DSGVO & Adsense: Google muss mitteilen, was zu tun ist

Lyk

Hanzo2012 hat geschrieben:@Lyk: Genau so halte ich es auch. Aber nur für die Besucher aus der EU. Trotzdem profitieren auch die anderen davon, denn ich habe die ganze Geschichte zum Anlass genommen, mal ordentlich aufzuräumen und genau zu überlegen, was ich eigentlich wirklich loggen und speichern muss.

anders komme ich mit weit über 40 webseiten nicht heile aus der nummer raus. dabei bin ich nicht der, der mit den daten kohle macht, geht komplett an mir vorbei.

das is doch der witz an der sache, gibt mir kohle für die daten und ich stelle meine seiten dementsprechend auf. traffic hab ich so oder so, kann auch anders kohle mit machen.

FRANKFURT

Ihr macht das alle schon ... irgendwie.

Ich zitiere mich einfach mal selbst:

FRANKFURT hat geschrieben:In diesem Zusammenhang möchte ich nochmal darauf hinweisen wem wir diesen ganzen *********** zu verdanken haben. Ich bitte euch als Webseiten-Betreiber, euch ein paar Gedanken zu machen, ob man diese Konzerne weiter mit Like und Plus Buttons oder der generellen Zusammenarbeit (z.B. Werbung oder Links zu diesen Seiten) auf der eigenen Seite belohnen sollte. Es ist jetzt die Chance diesen *********** den Garaus zu machen.

@Lyk
Ich bin da voll bei dir. Es gibt, bis auf Adsense, Affiliate und Co, absolut keinen Grund weitere Datenstaubsauger in die eigene Webseite einzubauen. Mir geht der ganze Schwachsinn mit dem Komfortgequatsche dieser Buttons und Scripte mächtig auf den Zeiger. Die einzigen die sich dumm und dusselig an den Daten verdienen sind amerikanische Großkonzerne. Ich würde nicht mal so bescheuerte Buttons in meine Seite einbauen, wenn mir einer Geld dafür gäbe. Aber selbst das wurde ja von den Amis nicht mal angeboten. Zeigt doch deren wahren Charakter und ihre Absichten hinter dem ganzen Silicon Valley Gedöns.

Für mich ist das durch mit den Datenabsaug- und Überwachungsprogrammen. Ich würde ja auch Adsense rausschmeißen, aber das läuft bei mir einfach am besten.

@Hanzo2012
Ich glaub, ich hab mit dem Google-Schreiben nichts verpasst

peti

Ich verfolge den Thread nun schon länger. Seit 2 Tagen nutze ich das Opt-In Plugin von Borlabs, um ein paar Tests zu machen. Und was soll ich sagen? zwischen 40% bis 50% der Leute wollen Cookies von Adsense und Co. nicht erlauben. Damit habe ich fast gerechnet. Beim Umsatz sieht das Ganze dann allerdings weniger erfreulich aus. Zumindest was Adsense angeht, muss ich hier fast 80% Einbußen hinnehmen. Wenn das die Regel wird, brauchen wir gar nicht weiter hier diskutieren, sondern können Adsense getrost beerdigen.

Cheers

Bild

Kannst du mal erklären, was diese Zahlen genau bedeuten, die da zu sehen sind? (für diejenigen, die dieses Plugin nicht kennen)

peti

Hanzo2012 hat geschrieben:Kannst du mal erklären, was diese Zahlen genau bedeuten, die da zu sehen sind? (für diejenigen, die dieses Plugin nicht kennen)

Das sind die Statistiken der Besucher, wie sie sich entschieden haben. Knapp 40% lehnen Cookies von Drittanbietern ab (Adsense, Analytics, ...).

Opt-In Drittanbieter: alle Cookies werden zugelassen (Adsense, Analytics, ...)

Opt-In First-Party: nur technisch notwendige der Website (Theme etc.)

Hmm ... die Leute lassen eher alles zu (und lassen sich freiwillig tracken) als nur das Nötigste. Das zeigt, dass sich das niemand richtig durchliest. Wie sieht denn der Auswahlbildschirm aus, den der Besucher zu Gesicht bekommt, kannst du das auch mal zeigen?

ConCar

Ich glaube eher, dass nichts zugelassen wird, es sei denn, man hält sich nicht an das Kopplungsverbot.
Ansonsten würde ich auch mein Adsense-Cookies-Interesse innerhalb einer allgemeinen Formulierung verstecken.

Wenn ich es schwammig formuliere und der Nutzer nicht versteht worum es genau geht, dann wird er natürlich auch die Cookies eher akzeptieren. Man könte dann ja schreiben, Du willst geile Videos, gute Informationen und heiße Bilder und akzeptierst das wir Werbe-Cookies setzten, dann drücke auf OK...

peti

Hanzo2012 hat geschrieben:Hmm ... die Leute lassen eher alles zu (und lassen sich freiwillig tracken) als nur das Nötigste. Das zeigt, dass sich das niemand richtig durchliest. Wie sieht denn der Auswahlbildschirm aus, den der Besucher zu Gesicht bekommt, kannst du das auch mal zeigen?

Über 400 von knapp 1.400 nenne ich nicht "alles", sondern wie ich sagte um die 40% verneinen die Zulassung aller Cookies.

Die Formulierung ist kurz und knapp gehalten, alles andere würde keinen Sinn machen. Ich habe den Anreiz aller Cookies sogar mit einem Emoji gekennzeichnet - und ihr werdet lachen, das brachte durchaus bessere Ergebnisse (ehemals bis zu 70%, die verneinten).

Bild

Natürlich kann man hier noch weitaus mehr herumspielen, aber jeder Tag der hohe Einbüßen bringt, macht einfach keinen Spaß mehr.

Zuletzt geändert von Hanzo2012 am 23.05.2018, 09:51, insgesamt 1-mal geändert.

peti hat geschrieben:
Hanzo2012 hat geschrieben:Hmm ... die Leute lassen eher alles zu (und lassen sich freiwillig tracken) als nur das Nötigste. Das zeigt, dass sich das niemand richtig durchliest. Wie sieht denn der Auswahlbildschirm aus, den der Besucher zu Gesicht bekommt, kannst du das auch mal zeigen?
Über 400 von knapp 1.400 nenne ich nicht "alles", sondern wie ich sagte um die 40% verneinen die Zulassung aller Cookies.

Missverständnis! Dein vorheriger Screenshot zeigte, dass die Leute eher dazu tendieren alle Cookies zuzulassen als nur die technischen. Das sind fast 70%, die alle Cookies erlauben. Das wundert mich, denn wer lässt sich schon freiwillig tracken und zieht sich nervige Werbung rein? Muss wohl an dem Emoji liegen und an der fehlenden Aufklärung. Unter "Alle Cookies zulassen" kann sich der normale Benutzer nichts vorstellen und hat keine Ahnung, dass er damit von großen Firmen rund um die Welt getrackt wird. Der Satz "Wir benutzen Cookies, um bestmögliche Funktionalität bieten zu können." ist auch irreführend, denn nervige Werbung und Tracking würde der normale Benutzer nicht unter "bestmöglicher Funktionalität" verstehen. (Ich wäre mir nicht sicher, ob das so DSGVO-konform ist.)

Noch eine Frage:
Listest du unter "Hilfe" eigentlich alle einzelnen Cookies auf, z. B. Analytics, AdSense, ...?

peti

Hanzo2012 hat geschrieben: Noch eine Frage:
Listest du unter "Hilfe" eigentlich alle einzelnen Cookies auf, z. B. Analytics, AdSense, ...?

Korrekt, somit konform. Wie dem auch sei, wenn sich nichts ändert, hat sich das Thema Adsense für mich erledigt. Der Umsatzeinbruch ist um Welten höher als jener der Leute bzgl. der Zustimmung. Furchtbar.

ConCar

Ob es nur 70% sind, oder was auch immer, das ist doch eigentlich egal, oder? Ich würde jetzt auch sagen, dass diese Cookie-Abfrage besser bzw. rechtlich sicherer ist, als die "Wir verwenden Cookies! OK!"
Aber ob hier der DSGVO genüge getan wird, das glaube ich nicht. Ich denke auch, das Emoji und das für Normalos unverständliche "technische Cookie" tragen zu der in meinen Augen guten Akzeptanz der Drittanbieter bei. Interessant wäre noch, was unter "Hilfe" genau steht und wie sich die Nutzer entschieden haben, die zuvor auf Hilfe geklickt haben...

Ansonsten würde ich auch hier sagen, dass diese Cookie-Choice durch "Alle Cookies zulassen" nach DSGVO nicht in Ordnung ist, eben wegen des Kopplungsverbots...

Mir kommt diese Cookie Meldung im Vergleich zu der alten "Wir verwenden Cookies. OK" so vor wie eine falsch gelöste Rechenaufgabe in der Schule. Der eine hat sich um 1 verrechnet, der andere um 100, trotzdem haben beide 0 Punkte...

peti hat geschrieben:Korrekt, somit konform. Wie dem auch sei, wenn sich nichts ändert, hat sich das Thema Adsense für mich erledigt. Der Umsatzeinbruch ist um Welten höher als jener der Leute bzgl. der Zustimmung. Furchtbar.

Ich habe mein vorheriges Posting noch bearbeitet, während du geantwortet hast. Ich wäre mir nicht so sicher, ob das wirklich konform ist.

CharlesBerlin

Mir ist es ehrlich gesagt schleierhaft, wovon ihr redet. Zustimmung zu Cookies sind laut DSGVO NICHT erforderlich!
All das was Google jetzt in die Adsense-Richtlinien schreibt bzgl. Cookie Consent, schreiben sie nur um unterschiedlichen Rechtlagen in unterschiedlichen Ländern (z.B. in Italien ist die Rechtslage seit einiger Zeit schon restriktiver) gerecht zu werden und die EPrivacy Verordnung die aller Voraussicht nach erst 2021 kommt, vorwegzunehmen.

Google schreibt "soweit es gesetztlich erforderlich ist", und das ist es nicht, also ist die Sache damit erledigt. Denkt ihr wirklich dass Google strenger vorgeht als der Gesetzgeber? Google ist ein Wirtschaftsunternehmen und möchte Geld verdienen. Aber sie möchten sich eben auch gegenüber evtl. Rechtsbrüchen (in der Zukunft) weitmöglich absichern.

Und falls Google wirklich den Account wegen so etwas kündigen sollte: Da findet man doch allemal eine Werbeform die besser konvertiert als Adsense minus 80 Prozent durch Cookie Consent, oder?

Quelle: Ich bin mit einer Juristin mit Schwerpunkt Internet/Datenschutzrecht verheiratet.

Rasputin

CharlesBerlin hat geschrieben:Mir ist es ehrlich gesagt schleierhaft, wovon ihr redet. Zustimmung zu Cookies sind laut DSGVO NICHT erforderlich!
All das was Google jetzt in die Adsense-Richtlinien schreibt bzgl. Cookie Consent, schreiben sie nur um unterschiedlichen Rechtlagen in unterschiedlichen Ländern (z.B. in Italien ist die Rechtslage seit einiger Zeit schon restriktiver) gerecht zu werden und die EPrivacy Verordnung die aller Voraussicht nach erst 2021 kommt, vorwegzunehmen.

Google schreibt "soweit es gesetztlich erforderlich ist", und das ist es nicht, also ist die Sache damit erledigt. Denkt ihr wirklich dass Google strenger vorgeht als der Gesetzgeber? Google ist ein Wirtschaftsunternehmen und möchte Geld verdienen. Aber sie möchten sich eben auch gegenüber evtl. Rechtsbrüchen (in der Zukunft) weitmöglich absichern.

So etwas Ähnliches habe ich unlängst auch geschrieben. Danke für die Bestätigung!

CharlesBerlin hat geschrieben:Quelle: Ich bin mit einer Juristin mit Schwerpunkt Internet/Datenschutzrecht verheiratet.

Hm - ich könnte mir einen temporären Partnertausch vorstellen

Zuletzt geändert von Hanzo2012 am 23.05.2018, 10:42, insgesamt 3-mal geändert.

CharlesBerlin hat geschrieben:Mir ist es ehrlich gesagt schleierhaft, wovon ihr redet. Zustimmung zu Cookies sind laut DSGVO NICHT erforderlich!

Das stimmt so nicht. Wenn es sich um trackende Cookies handelt, brauchst du sehr wohl ein Einverständnis, da deren Inhalt (unique IDs) personenbezogene Daten darstellen, die bei jedem Aufruf an den Drittanbieter übertragen werden und es ihm somit erlauben, ein Profil von dir zu erstellen. Und um diese Cookies geht es hier ja, nämlich die von AdSense & co. Dich hier auf berechtigtes Interesse zu berufen halte ich für wenig plausibel, insbesondere wenn es nun die neue AdSense-Option gibt, die (hoffentlich?) ohne trackende Cookies auskommt.