Dadideldum, der Pinguin der geht um

[swiat]

Was ist denn nu mit dem ollen Pingu? Oder hat er sich verlaufen und ist vom Eisbären gefressen?

Nebelbombe, selbige funktionieren gerade in .de ganz hervorragend.

Es ist eine ehtisch und moralische Dreistigkeit, dass Google alle alten Pinguinopfer am langen Arm verhundern lässt und nun seit weit über einem Jahr keine Chance mehr gegeben hat, zurückzukommen.

Von welchem Pinguin bist du ein Opfer?

Dreist finde ich Google nicht, auch wenn ich durch P1 einen großen Schaden erlitten habe, denke ich mir folgendes:

Nie darauf verlassen das man in seinem Bereich ewig recht gut da steht.
Nie an nur einer Seite arbeiten.

Nur wer sehr bekannte Portale hat, kann sicher sein das er länger am Markt besteht, mit bekannt, meine ich Facebook, Zalando, Ebay, Chip, Amazon, Check24 und andere, für den Rest interessiert sich eigentlich keiner wirklich.

Wenn solche kleinen Dinger verschwinden, kommen andere nach.
Die meisten Domains und Internetseiten sind nur billiger Müll, den man leicht ersetzen kann, wenn er von Google nach hinten gereicht wurde.

Die Kosten für eine Domain und Space sind nicht erwähnenswert, die Kosten richtiger Shops und Projekte jedeoch schon, aber die meisten Seiten gehören nicht in diese Kategorie.

Gruss

[nanos]

Was ist denn nu mit dem ollen Pingu? Oder hat er sich verlaufen und ist vom Eisbären gefressen?

Nebelbombe, selbige funktionieren gerade in .de ganz hervorragend.

Es ist eine ehtisch und moralische Dreistigkeit, dass Google alle alten Pinguinopfer am langen Arm verhundern lässt und nun seit weit über einem Jahr keine Chance mehr gegeben hat, zurückzukommen.

Von welchem Pinguin bist du ein Opfer?

Dreist finde ich Google nicht, auch wenn ich durch P1 einen großen Schaden erlitten habe, denke ich mir folgendes:

Nie darauf verlassen das man in seinem Bereich ewig recht gut da steht.
Nie an nur einer Seite arbeiten.

Nur wer sehr bekannte Portale hat, kann sicher sein das er länger am Markt besteht, mit bekannt, meine ich Facebook, Zalando, Ebay, Chip, Amazon, Check24 und andere, für den Rest interessiert sich eigentlich keiner wirklich.

Wenn solche kleinen Dinger verschwinden, kommen andere nach.
Die meisten Domains und Internetseiten sind nur billiger Müll, den man leicht ersetzen kann, wenn er von Google nach hinten gereicht wurde.

Die Kosten für eine Domain und Space sind nicht erwähnenswert, die Kosten richtiger Shops und Projekte jedeoch schon, aber die meisten Seiten gehören nicht in diese Kategorie.

Gruss

Ich bin kein Pinguinopfer, kenne jedoch vier mittelständische Unternehmen, die unter dem letzten Pinguin massiv gelitten haben. Und allesamt augrund betrügerischer Seo-Agenturen, die sie unwissentlich beschäftigt hatten oder negativem Seo durch (vermutliche) Mitbewerber.
Bei allen Unternehmen gibt es neben Google keine andere Trafficquelle, mit der die Zielgruppe angesprochen werden könnte. Und bei allen sind Mitarbeiter entlassen worden, da die wirtschaftliche Lage seit den Abstürzen in den Serps sehr schlecht geworden ist.
Wenn Google schon solche krassen Updates wie Pinguin bringt, dann sollten sie doch bitte auch aktuell halten. Teils sind Disavowlisten seit Monaten online und dennoch bringt es nichts, da Google sie ja erst beim nächsten Update berücksichtigt.

[hanneswobus]

Ich bin kein Pinguinopfer, kenne jedoch vier mittelständische Unternehmen, die unter dem letzten Pinguin massiv gelitten haben. Und allesamt augrund betrügerischer Seo-Agenturen, die sie unwissentlich beschäftigt hatten oder negativem Seo durch (vermutliche) Mitbewerber.
Bei allen Unternehmen gibt es neben Google keine andere Trafficquelle, mit der die Zielgruppe angesprochen werden könnte. Und bei allen sind Mitarbeiter entlassen worden, da die wirtschaftliche Lage seit den Abstürzen in den Serps sehr schlecht geworden ist.
Wenn Google schon solche krassen Updates wie Pinguin bringt, dann sollten sie doch bitte auch aktuell halten. Teils sind Disavowlisten seit Monaten online und dennoch bringt es nichts, da Google sie ja erst beim nächsten Update berücksichtigt.

was verkaufen denn deine bekannten unternehmen?

[nanos]

was verkaufen denn deine bekannten unternehmen?

Drei davon aus dem Möbelbereich und einer aus dem Bereich Gartenhäuser.

[hanneswobus]

was verkaufen denn deine bekannten unternehmen?

Drei davon aus dem Möbelbereich und einer aus dem Bereich Gartenhäuser.

ich hab im moebelbereich recht gute zahlen via pinterest reingeholt. wenn deine bekannten derzeit dreck fressen, koennt ihr mich gern kontaktieren u ich gebe u.u. die schreibrechte fuer einen account frei.
lg

[swiat]

ich hab im moebelbereich recht gute zahlen via pinterest reingeholt. wenn deine bekannten derzeit dreck fressen, koennt ihr mich gern kontaktieren u ich gebe u.u. die schreibrechte fuer einen account frei.

Finde ich sehr gut, einfach top.

Wenn Google schon solche krassen Updates wie Pinguin bringt, dann sollten sie doch bitte auch aktuell halten. Teils sind Disavowlisten seit Monaten online und dennoch bringt es nichts, da Google sie ja erst beim nächsten Update berücksichtigt.

Da gebe ich dir recht

Google hat leider schon lange nichts mehr im Griff, wobei man sich auch fragen könnte, ob sie das dann schon jemals wirklich hatten.

Und allesamt augrund betrügerischer Seo-Agenturen, die sie unwissentlich beschäftigt hatten

Sowas ist natürlich sehr schade

Na dann wünsche ich diesen Opfern das sie wieder auf die Beine kommen, wenn da schon Mitarbeiter gehen mussten.

Bei einem Einzelkämpfer ist das fast egal, a bisl was geht immer ....

Gruss

[hanneswobus]

ich hab im moebelbereich recht gute zahlen via pinterest reingeholt. wenn deine bekannten derzeit dreck fressen, koennt ihr mich gern kontaktieren u ich gebe u.u. die schreibrechte fuer einen account frei.

Finde ich sehr gut, einfach top.

naja. man muss sich schon gegenseitig helfen, wenn bspw. arbeitsplaetze auf dem spiel stehen.
lg

[Steppke030]

Google will halt keine "Optimierer" und mag SEOs überhaupt nicht - die wollen SEOs kaltstellen und abschießen.

Warum glauben dann trotzdem immer welche, dass Google daran arbeitet für euch/uns etwas zu tun?

Am "langen Arm verhungern lassen" ist genau ihr Plan und darauf zu hoffen, dass sich das ändern wird, ist ziemlich naiv.

Auch den "Live-Penguin" (von dem Google gesprochen hat) halte ich persönlich für eine falsche Fährte denn damit könnten gewiefte SEOs sehr schnell ihre abgeschossenen Projekte wieder in den Index bringen - einfach ein paar Moneykey-Links entfernen und schon ist man wieder im Geschäft. Da bräuchte man nur ein paar Tests fahren und könnte ruck-zuck in Erfahrung bringen wie der Live-Penguin-Algo funktioniert und dann massig Kohle abgreifen.

Aber ne ne ... warum soll Google so etwas wollen - da wären die ja schön doof!!!

Es gibt nur sehr wenige Erfolgsstories und daher sollte man, sobald man vom Penguin getroffen wurde, sofort ein neues Projekt (mit neuer URL) starten.

Abwarten und hoffen bringt absolut nichts denn es sind schon zahlreiche Personen insolvent gegangen weil sie darauf gewartet haben, dass sie wieder vom Penguin "freigelassen werden".

Und außerdem .... schaut euch mal die SERPS an .... die sind so sauber wie noch nie (ich mach SEO schon seit 2003) - die heutigen SERPS sind kein Vergeich zu früher. Also warum soll Google daran etwas ändern? Die meisten SEOs von früher vertickern heute irgendwelche SEO-Tools weil sie in den SERPS schon lange nichts mehr reißen und abgesoffen sind - für Google kann es doch gar nicht besser laufen!

Ich könnte mir vorstellen, dass die den nächsten Penguin erst starten wenn es wieder eine nennenswerte Anzahl an Spam gibt - dann drückt dort jemand aufs Knöpfchen und rasiert diese Seiten weg - danach ist weider lange Zeit Ruhe und die kümmern sich um etwas anders.

Wir (SEOs) spielen bei Googles Planungen jedenfalls praktisch keine Rolle mehr (und schon gar nicht ist bei Google jemand aktiv um uns etwas "Gutes zu tun").

[hanneswobus]

Google will halt keine "Optimierer" und mag SEOs überhaupt nicht - die wollen SEOs kaltstellen und abschießen.

aha? woher haben "wir" denn das wissen fuer diese these?

Warum glauben dann trotzdem immer welche, dass Google daran arbeitet für euch/uns etwas zu tun?

glauben <> wissen u. ich verweise dich auf die entwicklungen der firma "google". daraus geht durchaus hervor, dass man dinge optimiert

Am "langen Arm verhungern lassen" ist genau ihr Plan und darauf zu hoffen, dass sich das ändern wird, ist ziemlich naiv.

eine weitere these.
wie genau erfaehrst du eigentlich von diesen plaenen? hast du persoenliche kontakte, sichtest du interne unterlagen? ich meine: irgendeine basis fuer deine theorie wirst du doch haben, oder?

Auch den "Live-Penguin" (von dem Google gesprochen hat) halte ich persönlich für eine falsche Fährte denn damit könnten gewiefte SEOs sehr schnell ihre abgeschossenen Projekte wieder in den Index bringen - einfach ein paar Moneykey-Links entfernen und schon ist man wieder im Geschäft. Da bräuchte man nur ein paar Tests fahren und könnte ruck-zuck in Erfahrung bringen wie der Live-Penguin-Algo funktioniert und dann massig Kohle abgreifen.

Es gibt nur sehr wenige Erfolgsstories und daher sollte man, sobald man vom Penguin getroffen wurde, sofort ein neues Projekt (mit neuer URL) starten.

noe!

Abwarten und hoffen bringt nichts denn es sind schon zahlreiche Personen insolvent gegangen weil sie darauf gewartet haben, dass sie wieder vom Penguin "freigelassen werden".

welche personen sind WANN inso gegangen? um welche konkreten stories handelt es sich hierbei u. meinst du nicht auch, dass eine inso vielfaeltige gruende haben kann u. dass der penguin hiermit nicht unbedingt etwas zu tun haben muss?

[Steppke030]

Google will halt keine "Optimierer" und mag SEOs überhaupt nicht - die wollen SEOs kaltstellen und abschießen.

aha? woher haben "wir" denn das wissen fuer diese these?

Was für eine Frage! Was glaubst Du wofür Panda oder Penguin gemacht wurden? Um die scriptgesteuerte Massengenerierung von Webseiten und unnatürliche, küstliche Verlinkung zu unterbinden und die SEOs und Optimierer loszuwerden! Google musste für die Entwicklung von Panda oder Penguin sicherlich eine Menge Geld ausgeben und das hätten sie gerne vermieden, denn sie sind ja ein Unternehmen das die Ausgaben so gering wie möglich halten will, aber trotzdem haben sie Panda und Penguin erschaffen. Da ging es nur um eins - die (über)optimierten Seiten und Spammer loszuwerden und die SEOs "einen Kopf kürzer zu machen".

Warum glauben dann trotzdem immer welche, dass Google daran arbeitet für euch/uns etwas zu tun?

glauben <> wissen u. ich verweise dich auf die entwicklungen der firma "google". daraus geht durchaus hervor, dass man dinge optimiert

Aber nicht im Sinne der SEOs! Wir SEOs hätten Google damals fast "platt gemacht" denn damals bestanden in vielen Bereichen die ersten 10 Seiten nur noch aus SPAM und Frank Moll & Co. gaben Interviews wie sie den Google-Algo austricksen. Das war alles so schlimm, dass Google den Holzhammer rausgeholen musste und zum Rundumschlag ansetzte ... und damit hatten sie Erfolg. Google will ganz sicher niemals wieder solch eine Situation wie früher und daher tun sie ALLES um uns (SEOs) das Leben so schwer wie möglich zu machen. Dann darauf zu hoffen, dass Google in unserem Sinne etwas tut, ist daher mehr als naiv. Das was Google uns kommuniziert, ist alles nur noch "falsche Fährte legen" - die wollen und mögen uns nicht da wir ihr Geschäft stören - ganz einfach.

Am "langen Arm verhungern lassen" ist genau ihr Plan und darauf zu hoffen, dass sich das ändern wird, ist ziemlich naiv.

eine weitere these. wie genau erfaehrst du eigentlich von diesen plaenen? hast du persoenliche kontakte, sichtest du interne unterlagen? ich meine: irgendeine basis fuer deine theorie wirst du doch haben, oder?

siehe Antwort oben - einfach Erfahrung, Beobachtung und Logik!

Es gibt nur sehr wenige Erfolgsstories und daher sollte man, sobald man vom Penguin getroffen wurde, sofort ein neues Projekt (mit neuer URL) starten.

noe!

Natürlich gibt es nur sehr wenige Erfolgserlebnisse. 99,5 Prozent der Webseiten, die vom Penguin ins Nirvana geschickt wurden, sind nie wieder heraus gekommen und für immer verschwunden. Viele SEOs haben aufgegeben und sind pleite gegangen! Vergleiche doch einfach mal die Aktivitäten hier im Abakus-Forum zu früher - früher war hier die Hölle los - heute ist fast nur noch tote Hose)

Abwarten und hoffen bringt nichts denn es sind schon zahlreiche Personen insolvent gegangen weil sie darauf gewartet haben, dass sie wieder vom Penguin "freigelassen werden".

welche personen sind WANN inso gegangen? um welche konkreten stories handelt es sich hierbei u. meinst du nicht auch, dass eine inso vielfaeltige gruende haben kann u. dass der penguin hiermit nicht unbedingt etwas zu tun haben muss?

Diese Stories bringe ich hier natürlich nicht und Namen nenne ich in der Öffentlichkeit natürlich auch nicht.

[swiat]

Es gibt nur sehr wenige Erfolgsstories und daher sollte man, sobald man vom Penguin getroffen wurde, sofort ein neues Projekt (mit neuer URL) starten.

Das können Einzelkämpfer oder andere Kleinanbieter machen die im Affiliate oder änlichen Bereichen unterwegs sind. Deren "Projekte" nur Taschengelder kosten, wie ich weiter oben schon angedeutet habe ....

Eine Firma mit meinetwegen 40 Mitarbeiter die von heute auf Morgen keinen Traffic mehr aus Google bekommt, deren Onlineshop 350.000 Euro gekostet hat und im Monat nochmal 20.000 an Kosten verursacht, weil ein Shop immer eine Dauerbaustelle ist, sieht das anders.

Ich könnte mir vorstellen, dass die den nächsten Penguin erst starten wenn es wieder eine nennenswerte Anzahl an Spam gibt

Der Spam ist ständig zu finden, daher soll es ja in Zukunft nur noch ein Liveudate geben.

Ich persönlich glaube aber nicht, das dieser Pinguin so hart wird im Livebetrieb wie Nr1. Ich glaube auch nicht, das man anders arbeiten muss in Zukunft in Sachen Linkaufbau.

Dieses Update, bzw Liveupdate ist mehr für die XRumer Fraktion gedacht, oder die mit anderen Tools innerhalb von wenigen Minuten ihre Seite mit sehr vielen Links befeuern. Wobei diese Art von Linkaufbau schon heute nicht mehr diese Wirkung hat, wie es schon mal war.

Sicherlich wird es auch da wieder genug Seiten erwischen, deren Betreiber nie oder fast nie Links aufgebaut haben.

Gruss

[hanneswobus]

Was für eine Frage! Was glaubst Du wofür Panda oder Penguin gemacht wurden? Um die scriptgesteuerte Massengenerierung von Webseiten und unnatürliche, küstliche Verlinkung zu unterbinden und die SEOs und Optimierer loszuwerden! Google musste für die Entwicklung von Panda oder Penguin sicherlich eine Menge Geld ausgeben und das hätten sie gerne vermieden, denn sie sind ja ein Unternehmen das die Ausgaben so gering wie möglich halten will, aber trotzdem haben sie Panda und Penguin erschaffen. Da ging es nur um eins - die (über)optimierten Seiten und Spammer loszuwerden und die SEOs "einen Kopf kürzer zu machen".

ich bin da nur in teilen "bei dir" u. nicht jeder seo befasst sich mit profanspam wie massengenerierte webseiten. ich finde, du hast eine merkwuerdige vorstellung von "blackhat". ^^

Aber nicht im Sinne der SEOs! Wir SEOs hätten Google damals fast "platt gemacht" denn damals bestanden in vielen Bereichen die ersten 10 Seiten nur noch aus SPAM und Frank Moll & Co. gaben Interviews wie sie den Google-Algo austricksen. Das war alles so schlimm, dass Google den Holzhammer rausgeholen musste und zum Rundumschlag ansetzte ... und damit hatten sie Erfolg. Google will ganz sicher niemals wieder solch eine Situation wie früher und daher tun sie ALLES um uns (1SEOs) das Leben so schwer wie möglich zu machen. Dann darauf zu hoffen, dass Google in unserem Sinne etwas tut, ist daher mehr als naiv. Das was Google uns kommuniziert, ist alles nur noch "falsche Fährte legen" - die wollen und mögen uns nicht da wir ihr Geschäft stören - ganz einfach.

ich habe mal gelernt, gesehen u. erfahren, dass promis durchaus intelligente menschen sein koennen, aber dass das sinnlose abkopieren von diesen oder jenen strategien irgendwie selten nachhaltigkeit erzeugt. ich wuerde hier auch keine "kriegs"-story stricken, da jeder algorithmus irgendwann zusammenhaenge zwischen systemen u. strategien erkennen kann u. wenn man halt das macht, was jede(r) macht, gibts eben probleme.

die firma "google" muss ja nicht fuer "seos" arbeiten oder diese branche knutschen u. knuddeln u. ich habe nirgends gelesen oder gehoert, dass diese firma einen solchen anspruch erhebt. eigentlich muesste man ja auch erkennen, dass die firma "google" primaer die informationssuchenden befriedigen moechte u. das ergibt nunmal auch die notwendigkeit von anderen u. neuen strategien, die nix mit dem teilweise substanzlosen content-is-king-geschwafele o. linkkauf zu tun haben.

siehe Antwort oben - einfach Erfahrung, Beobachtung und Logik!

naja. hinweis auf "logik" akzeptiere ich in der oeffentlichkeit nur nach sichtung konkreter zahlen u. daten.

Natürlich gibt es nur sehr wenige Erfolgserlebnisse. 99,5 Prozent der Webseiten, die vom Penguin ins Nirvana geschickt wurden, sind nie wieder heraus gekommen und für immer verschwunden. Viele SEOs haben aufgegeben und sind pleite gegangen! Vergleiche doch einfach mal die Aktivitäten hier im Abakus-Forum zu früher - früher war hier die Hölle los - heute ist fast nur noch tote Hose)

tjanun. die zeiten aendern sich halt u. ich wuerde die lebendigkeit vom abakusforum zwar auch kritisieren, aber hier keinen bogen zur beruflichen realitaet ziehen. natuerlich geben viele auf, viele bestehen im markt ... aber in welcher branche sieht das anders aus? ^^

Diese Stories bringe ich hier natürlich nicht und Namen nenne ich in der Öffentlichkeit natürlich auch nicht.

oh. das respektiere ich selbstverstaendlich, aber "fragen kostet nix" ^^
lg

[hanneswobus]

Das können Einzelkämpfer oder andere Kleinanbieter machen die im Affiliate oder änlichen Bereichen unter wegs sind. Deren "Projekte" nur Taschengelder kosten, wie ich weiter oben schon angedeutet habe ....

deswegen nehme ich solche geschichten primaer zum "spielen" oder "testen" von gedankengaengen u. strategien u. freue mich im nachgang, wenn dieses oder jenes aufgeht u. webshopaehnliche umsaetze reinholt. natuerlich kann affiliate-zeug niemals mit "richtigen" shops verglichen werden.

Eine Firma mit meinetwegen 40 Mitarbeiter die von heute auf Morgen keinen Traffic mehr aus Google bekommt, deren Onlineshop 350.000 Euro gekostet hat und im Monat nochmal 20.000 an Kosten verursacht, weil ein Shop immer eine Dauerbaustelle ist, sieht das anders.

tja. sowas habe ich oft genug gesehen u. habe jedes mal getobt.

Ich glaube auch nicht, das man anders arbeiten muss in Zukunft in Sachen Linkaufbau.

bin ich bei dir.

[Steppke030]

Es gibt nur sehr wenige Erfolgsstories und daher sollte man, sobald man vom Penguin getroffen wurde, sofort ein neues Projekt (mit neuer URL) starten.

Das können Einzelkämpfer oder andere Kleinanbieter machen die im Affiliate oder änlichen Bereichen unterwegs sind. Deren "Projekte" nur Taschengelder kosten, wie ich weiter oben schon angedeutet habe ....

Eine Firma mit meinetwegen 40 Mitarbeiter die von heute auf Morgen keinen Traffic mehr aus Google bekommt, deren Onlineshop 350.000 Euro gekostet hat und im Monat nochmal 20.000 an Kosten verursacht, weil ein Shop immer eine Dauerbaustelle ist, sieht das anders.

Wenn Du noch Umsatz über andere Quellen machst, kann man darüber nachdenken aber wenn Google der Hauptlieferant an Traffic ist, sollte man sofort eine neue URL nehmen denn weder ist sicher, dass man beim nächsten Penguin aus dem Nirvana herauskommt noch ist sicher ob überhaupt zeitnah ein nächstes Penguinupdate kommt - vielleicht kommt das nächste Update erst nach 2 Jahren und es kann sein, dass man vorher pleite ist.

Ich könnte mir vorstellen, dass die den nächsten Penguin erst starten wenn es wieder eine nennenswerte Anzahl an Spam gibt

Der Spam ist ständig zu finden, daher soll es ja in Zukunft nur noch ein Liveudate geben.

In wichtigen Bereichen wie Reisen, Urlaub, Gebrauchtwagen, Immobilien etc. gibt es keinen Spam auf den vorderen Seiten mehr (schon lange nicht mehr) - die sind so sauber wie noch nie. Dass in irgendwelchen Nischen noch ab und an Spam auftaucht, spielt für Goolge sicherlich keine große Rolle.

Ich persönlich glaube aber nicht, das dieser Pinguin so hart wird im Livebetrieb wie Nr1. Ich glaube auch nicht, das man anders arbeiten muss in Zukunft in Sachen Linkaufbau.

Doch - der wird eisenhart werden denn Google will einen sauberen Index und damit Geld verdienen - wir SEOs sind da nur "die Laus im Pelz" und stören Googles Geschäfte und daher werden die weiterhin eisenhart gegen uns vorgehen.

Stell Dir einfach mal vor Dir würde Goolge gehören und irgendwelche "Läuse" würden ständig versuchen Dein Geschäft zu torpedieren - was würdest Du dann wohl tun?

[hanneswobus]

Doch - der wird eisenhart werden denn Google will einen sauberen Index und damit Geld verdienen - wir SEOs sind da nur "die Laus im Pelz" und stören Googles Geschäfte und daher werden die weiterhin eisenhart gegen uns vorgehen.

Stell Dir einfach mal vor Dir würde Goolge gehören und irgendwelche "Läuse" würden ständig versuchen Dein Geschäft zu torpedieren - was würdest Du dann wohl tun?

steppke,
die positionierungsarbeit basiert NICHT NUR auf linkaufbau. das gehoert zwar dazu, ist aber nicht mehr - analog zu dem, was ich sehe - das wichtigste in dem spielchen.