Strafe wg. "unnatürlichen Links" ohne Linkverkauf

[Inter47]

Informierst Du Dich ausschließlich hier über aktuelle Suchmaschinen-Theorie? Ich hoffe nicht! Blogs, Magazine, Konferenzen. Die aktive SEO-Kultur gäbe es in diesem Maße nicht ohne den Link-Krieg. Denn der hat die Branche ordentlich aufgebläht.

Das kann nur unterstrichen werden. Der Trend müsste eigentlich dazu gehen, das SEO nicht mehr ausgelagert wird, sondern nur noch direkt in den Firmen betrieben wird. Immerhin holt man sich mit einer Seo-Agentur die eigene Konkurrenz ins Haus.

na ich sehe das anders. es macht sicherlich sinn, sich jmd. direkt ins haus zu holen aber wie soll das funktionieren, wenn gef. 90% aller akteure diese marktplaetze etc. als "whitehat" oder als "sauberes seo" betrachten? ach und man kann uebrigens ausschliessen, dass irgendeine seo-agentur zur eigenen konkurrenz wird,fuer sowas gibt es schriftliche vereinbarungen, absprachen usw. usw.

du vergisst auch, dass die angestellten seo-akteure irgendwann einmal betriebsblind werden und dass die szene - aus meiner sicht - natuerlich von branchenuebergreifenden erfahrungswerten lebt und dass genau dieses sehr wichtig ist, wenn man die geforderte innovationskraft haben moechte und eben diese effekte der "erziehungsarbeit" v. google nicht im eigenem hause sehen will.

lg

Da Argument "Betriebsblind" ist nicht von der Hand zu weisen. Verträge sind sicherlich gut. Doch wovor schützen sie? Konventionalstrafen, die vereinbart werden, sind in der Regel in der vereinbarten Höhe vor dem Gericht nicht durchzusetzen. Eine Beweisführung sehr schwierig. Zudem arbeiten viele SEO-Agenturen mit weiteren Tochter-Gesellschaften. Ich bemerke schon seit einige Zeit, das sich größere Internetunternehmen wieder auf hauseigene SEO-Abteilungen zurück besinnen, da so die die Gefahr von Datenweitergabe und Konkurrenz minimiert werden kann.

[hanneswobus]

inter47,

deine beobachtungen teile ich auch, aber ich sehe auch sehr viele probleme in der besetzung diverser stellen. also es ist nicht unueblich, dass entscheidungstraeger starke probleme haben, hier auch die richtigen leute zu finden.

das konkurrenzproblem koennte man ja auch u.u. minimieren, indem man sich die personen anschaut, die referenzen hoch und runter telefoniert und sich einfach von diesen aufgeblaehten seo-agenturen mit zig subs fernhaelt.

lg.

[Inter47]

inter47,

deine beobachtungen teile ich auch, aber ich sehe auch sehr viele probleme in der besetzung diverser stellen. also es ist nicht unueblich, dass entscheidungstraeger starke probleme haben, hier auch die richtigen leute zu finden.

das konkurrenzproblem koennte man ja auch u.u. minimieren, indem man sich die personen anschaut, die referenzen hoch und runter telefoniert und sich einfach von diesen aufgeblaehten seo-agenturen mit zig subs fernhaelt.

lg.

Ja, das hausinterne ist insgesamt eine schwierige Geschichte.In der Tat, gebe ich Dir recht, das es nicht leicht ist gute Arbeitskräfte zu finden. ZWar versteht heute jeder etwas von Internet und wie Seiten anzulegen sind, beim Rest mangelt es jedoch häufig. Sinnvoll ist es daher, junge Menschen im Unternehmen dahingehend weiterzubilden. Das jedoch setzt ein finanzielles Budget voraus, das viele Unternehmen natürlich nicht haben. Alternativ kann es ratsam sein, nur noch feste Aufträge mit Kleinigkeiten an SEO-Agenturen zu vergeben. Quasi zur Arbeitsentlastung.

[hanneswobus]

inter47,

naja wenn du dir die natur der seo und die wichtige _globale_ betrachtungsweise rund um die seo anschaust, ist ein pauschales ausbildungsdingens via praktikanten, trainee eher weniger zielfuehrend: ich faende eine ordentliche u. ihk-gestuetzte ausbildung und / oder ein studium hier idealer. aber klar: das ist aufwaendig und lohnt sich natuerlich im einzelfall eher weniger und dann gibt es ja auch nicht einmal gemeinsame standards - wie man ja sehr schoen und umfangreich bei der aktuellen marktplatz-klatsche sehen und bewundern darf.

so sehr ich diese inhouseloesungen gut finde (ich strebe bei unseren engagements immer dannach, dass irgendwer aus den zu betreuenden firmen so schritt fuer schritt dinge erlernt und uebernimmt), glaube ich nicht bzw. habe ich noch nie gesehen, dass die internen auch laestige sachen wie "kompensation von algo-schwankungen" oder die beobachtung und bewertungen von kritischen strategieansaetze loesen koennen.

[Inter47]

inter47,

naja wenn du dir die natur der seo und die wichtige _globale_ betrachtungsweise rund um die seo anschaust, ist ein pauschales ausbildungsdingens via praktikanten, trainee eher weniger zielfuehrend: ich faende eine ordentliche u. ihk-gestuetzte ausbildung und / oder ein studium hier idealer. aber klar: das ist aufwaendig und lohnt sich natuerlich im einzelfall eher weniger und dann gibt es ja auch nicht einmal gemeinsame standards - wie man ja sehr schoen und umfangreich bei der aktuellen marktplatz-klatsche sehen und bewundern darf.

so sehr ich diese inhouseloesungen gut finde (ich strebe bei unseren engagements immer dannach, dass irgendwer aus den zu betreuenden firmen so schritt fuer schritt dinge erlernt und uebernimmt), glaube ich nicht bzw. habe ich noch nie gesehen, dass die internen auch laestige sachen wie "kompensation von algo-schwankungen" oder die beobachtung und bewertungen von kritischen strategieansaetze loesen koennen.

Ja, das ist noch ein generelles Problem. Zunächst ist es natürlich auch eine reine Geldfrage. Ein großes Internetunternehmen, das mehrere Hundert Seiten oder Tausend betreibt, wird den hausinternen Ansatz natürlich schon alleine aus Sicherheitsgründen nutzen. Hier ist auch das Geld vorhanden. In kleinen Unternehmen scheitert es nicht nur wegen der fehlenden Kompetenz beim Personal, sondern am ehesten wegen den finanziellen Mitteln.

Natürlich wäre es schön, würde es einen Ausbildungsberuf in diesem Bereich geben. Aber dazu wird es wohl nie kommen. Ein Studium, das Ansatzweise auch diese Richtung betrachtet, ist heute ebenfalls noch nicht vorhanden. Anm.: Es gibt zwar einige, das dort erlernte Wissen ist aber praktisch für die Katz.

[hanneswobus]

inter47,

jep. ich sehe das aehnlich, reine seo-lastige studiengaenge vermitteln alles moegliche, aber man geht hier selten ueber das niveau der "allgemeinbildung" hinaus. man muss halt beobachten, wie sich der markt und die nachfrage entwickeln wird - ggf. schiessen die unis nach. wegen ausbildungsberufe in dieser richtung: ich habe die erfahrung gemacht, dass bspw. die ihk-leipzig gespraeche diesbezueglich sucht und durchaus auch sehr diskussionsfreudig ist - die lehrplanentwicklung etc. dauert halt nur aeusserst lange.

lg

[Keyser Soze]

Nachdem ich eine Anfrage auf erneute Überprüfung gestellt habe, kam nun nur eine Nachricht mit noch strengerem Ton zurück, dass Google ab sofort entweder die betroffene Domain komplett aus dem Index entfernen oder zurückstufen werde. Auf meine Bitte, mir doch ein konkretes Beispiel zu nennen, wo ein "gekaufter Link" oder ein "betrügerischer Link" vorhanden sein soll, wurde mit keinem Wort eingegangen. In der Rubrik "Manuelle Maßnahmen" in den Webmaster Tools steht nach wie vor, es seien "alle" Seiten der Domain betroffen. Es gibt aber wie gesagt außer einem nofollow-Link zur Facebook-Fanseite keine externen Links auf allen Seiten und auch ansonsten keine gekauften Links (P.S.: es geht nicht um den Link in meiner Signatur).
Für mich bedeutet das als Konsequenz nur, dass ich Google-Dienste ab sofort meiden werde, so weit es irgendwie geht (auch wenn das bzgl. der Suche nicht möglich ist, aber zumindest in allen anderen Bereichen). Irgendwann reicht es auch mal.

[chris21]

@Keyser Soze: hast Du mal den Renderer in den WMT gecheckt? Vll. ist die Seite auch gehackt und dem Googlebot werden Links untergejubelt, die Du normal nicht zu sehen bekommst.


Wenn sie die Seite zurückstufen wollen oder aus dem Index entfernen wollen, klingt es aber eigentlich mehr danach, dass sie Probleme mit eingehenden Links und nicht mit ausgehenden Links haben.

[Keyser Soze]

Es wird explizit erwähnt, dass es um externe Links auf der Domain geht und nicht um eingehende Links.
Gehackt ist da nichts, auch mit Googlebot als Useragent sieht alles normal aus.

[SloMo]

Vergiss die Website. Die wollen sie nicht und sind keine Rechenschaft schuldig. Herzlich willkommen im freien Web.

[hanneswobus]

Nachdem ich eine Anfrage auf erneute Überprüfung gestellt habe, kam nun nur eine Nachricht mit noch strengerem Ton zurück, dass Google ab sofort entweder die betroffene Domain komplett aus dem Index entfernen oder zurückstufen werde. Auf meine Bitte, mir doch ein konkretes Beispiel zu nennen, wo ein "gekaufter Link" oder ein "betrügerischer Link" vorhanden sein soll, wurde mit keinem Wort eingegangen. In der Rubrik "Manuelle Maßnahmen" in den Webmaster Tools steht nach wie vor, es seien "alle" Seiten der Domain betroffen. Es gibt aber wie gesagt außer einem nofollow-Link zur Facebook-Fanseite keine externen Links auf allen Seiten und auch ansonsten keine gekauften Links (P.S.: es geht nicht um den Link in meiner Signatur).
Für mich bedeutet das als Konsequenz nur, dass ich Google-Dienste ab sofort meiden werde, so weit es irgendwie geht (auch wenn das bzgl. der Suche nicht möglich ist, aber zumindest in allen anderen Bereichen). Irgendwann reicht es auch mal.

mh. niemand aber auch niemand kann deine situation auch nur im ansatz nachvollziehen. der grund ist relativ einfach: du zeigst hier deine domain - um die es ja geht - nicht. du wirst deine gruende dafuer haben, welche sicherlich die meisten auch verstehen o. akzeptieren, aber es ist ja logisch, dass deine ausfuehrungen zu deiner frustration bzgl. der kommunikation mit google-ma nicht nachpruefbar sind. also: wenn dir deine domain wichtig ist, kannst du a) da weiter herumfriemeln und dich aergern oder b) irgendeinen reputationsstarken dienstleister besorgen, der dir dein problem loest. es gibt hier ja einige accountinhaber in diesem forum, die wohl recht gute erfahrungen mitbringen.

ob du nun die google-services fuer dich weiter nutzt oder nicht, ist und bleibt deine (nicht diskussionswuerdige) privatentscheidung und glaube mir: der firma google wird das "jacke wie hose" sein, ob du die noch lieb hast oder nicht.

gruß & viel erfolg

[Keyser Soze]

Es ging mir hier im Thread wie gesagt hauptsächlich darum zu erfahren, ob es irgendeine Möglichkeit gibt, direkt von Google zu erfahren, um welche Links es konkret geht (oder zumindest einen Beispiellink). Ich habe ja mittlerweile direkt von Google erfahren, dass das offenbar nicht der Fall ist, was ich dann noch hier als Fazit mitteilen wollte. Von daher ist die Sache auch für mich erledigt (außer wenn hier diesbezüglich noch jemand etwas anderes schreiben sollte).

[SloMo]

Eine kleine Chance wäre, das Projekt beim Webmaster-Hangout zu thematisieren. Der Googler John Müller hat da schon häufiger ganz konkret Websites von Teilnehmern im Backend geprüft und Penaltyursachen benannt.

[Mac_Manu]

Du wist von google wohl keinen Hinweis darauf bekommen welche Links gemeint sind. Wäre ja auch zu schön und einfach.

Wenn du auf deiner keine Links hast die rausgehen dann sind es wahrscheinlich Links die reinkommen

Ob gekauft oder freiwillig gesetzte spielt ja auch auf den ersten Blick keine Rolle. Auch freiwillig gesetzte Links können eine manuelle Maßnahme auslösen.

[chrischi2]

Mach dir nicht draus meine wurde auch am 22 abgelehnt natürlich ohne Beispiele. Allerdings lässt sich bei analytics auch keine nennenswerte Bewegung eines Google Mitarbeiters feststellen. Gut ich weiß auch nicht wer genau es gewesen sein können. Aber Unterseiten wie der Blog oder Partnerlinks wurden am Freitag nicht häufig aufgerufen. Ich gehe mal davon aus das die mehr von den Daten entscheiden die Sie da liegen haben.