Wer hat Erfahrungen mit "Wer liefert was"?

[WerbeCheck]

(...) siehst du deshalb sage ich keine Ahnung von der Wirkungsweise von wlw.
wozu brauchen wir irgendwelche spezialisten.
unser anliegen besteht lediglich darin kontakte zwischen intressent und anbieter zu schaffen der kunde der sich bei wlw einträgt bestimmt doch selbst unter was für suchbegriffen er gefunden werden will und ich glaube kaum dass sich eine werbeagentur unter schokoladenfabrik einträgt
also wird der kunde im eigenen interesse sich dort eintragen wo er seine stärken sieht und der nutzer ruft dort an und hat den passenden ansprechpartner dran.

der nutzer nimmt mit dem anbieter kontakt auf nicht mit wlw

also wozu brauchen wir spezialisten

Eben genau deshalb funktioniert WLW in dem von Dir angeführten Beispiel nicht! Werbeetats werden anders vergeben. Du hast einfach ein schrottiges Beispiel genannt. Exakt solch eines, wo Deine Argumentation nicht greift. Mit einem sorgfältig recherchierten Beispiel wäre das nicht passiert.

(...) ich glaube immer noch dass hier ein imenser mangel an information besteht (wlw betreffend) aber keiner gibts zu

jeder weiß was aber keiner richtig (...)

Ich glaube, Du hast einen immensen Mangel an Informationen, wie Märkte bearbeitet und Geschäftskontakte angebahnt werden. Nur magst Du das durch Deine WLW-Brille nicht erkennen. Oder es fehlen Dir auch einfach ein paar Basics.

Sei beruhigt, es gibt hier im Forum einige, die ganz genau wissen, wie Marketing im Allgemeinen und Internetmarketing im Speziellen funktioniert.

Fakt ist, hier tummeln sich einige, die für ihre Kunden zu entscheiden haben, ob ein Eintrag bei Euch erfolgt oder nicht. Eine überzeugende Argumentation in grenzwertigen Fällen pro WLW habe ich bis jetzt noch nicht von Dir bekommen.

(...) im übrigen stammt der begriff die Nr.1 im B-to-B nicht von mir ich suche eben nach der Quelle (...) z.b.
Gewerbe Report Ausgabe 01/2006 WLW Branchenführer im B-to-B das ließe sich doch auch mit Nr. 1 ausdücken???? wie ich es gemacht hab (...)

Putzig. Sag dem Redakteur von Gewerbe Report, er soll sich mal bei mir wegen eines Interviews melden. Dann betreibe ich etwas Aufklärungsarbeit über Internetmarketing.

Wobei ich eher denke, dass der Redakteur es richtig geschreiben und Du es aus dem Zusammenhang gerissen und in einen anderen Kontext gestellt hast.

Nochmal: WLW hat sicher in manchen Bereichen seine Berechtigung und bringt Euren Kunden tatsächlich etwas. Das bedeutet aber noch lange nicht, die"absolute Nr. 1 im BtoB-Bereich (...) branchenübergreifend" zu sein. Du hast Dir diese Absolution zurechtgezimmert, ich widerlege sie. Denk darüber nach, dann kommst Du damit auch klar, ohne dass Dein Weltbild einstürzt.


Was machst Du denn so bei WLW? Irgendwie beschleicht mich das Gefühl, wenn Euer Marketingleiter Deine Postings hier liest, würde im ganz Dreierlei werden.

Viele Grüße
Andreas


P.S. Ordentliches zitieren kann man übrigens lernen.

[hannsi]

@WerbeCheck

wie sagte MW oben so schön

::ganz großes Kino

dem schließ ich mich einfach mal an

greets
hannsi

[WerbeCheck]

Lieber hannsi,

ich denke, ich habe die Dinge einigermaßen auf den Punkt gebracht. Wenn Du also nicht auf Fragen und Argumente eingehen möchtest, dazu wahrscheinlich auch einfach nicht in der Lage bist und lieber den Beleidigten mimst, ok.

Starker Einstand! Gratulation.

Verabschiede mich ins Wochenende. Wird auch Zeit.

Andreas

[hannsi]

Lieber hannsi,

ich denke, ich habe die Dinge einigermaßen auf den Punkt gebracht. Wenn Du also nicht auf Fragen und Argumente eingehen möchtest, dazu wahrscheinlich auch einfach nicht in der Lage bist und lieber den Beleidigten mimst, ok.

Starker Einstand! Gratulation.

Verabschiede mich ins Wochenende. Wird auch Zeit.

Andreas

was ist das für ne diskusion bei der der eine auf alles immer nur "das stimmt nicht , oder das ist nicht so,,oder das geht nicht so,,oder ,,,oder,,,oder sagt

sorry aber das ist für keinen ein ansatz zu diskutieren
ich bin doch nicht hier um mich in jedem beitrag zu rechtfertigen

sorry das hat mit beleidigt nix zu tun sonst würde ich hier garnicht antworten sondern einfach denken "rutsch mir den buckel runter"

du hast dich nun mal auf ne negativargumentation eingeschossen und dass ich die frechheit besessen habe dir offen zu sagen dass du meiner meinung nach bzgl. wlw keine ahnung hast oder haben willst hat der ganzen sache den nötigen pfeffer gegeben um noch massiver die notorisch neinsage stimmung zu verbreiten.

das schöne ist für mich nur dass ich im täglichen kontakt mit meinen kunden fast nur possitives feedback bekomme
wahrscheinlich sind meine kunden eben nicht deine kunden sonst wüßtest du dass viele kunden einen possitiven nutzen aus wlw ziehen.



greets
hannsi

[chrisko]

Hmmm...

positiven Nutzen?

WLW hat sicher seine Berechtigung, es macht schliesslich einige Leute auch satt... Ich denke halt, für den einen oder anderen kann es Sinn machen... aber eben lange nicht für alle.

Das Werbebudget wird überall viel straffer verteilt, viel zeilgenauer eingesetzt.

Für eine Firma die örtlich begrenzt arbeitet macht ein Eintrag im WLW unter Umständen keinen Sinn weil die potentiellen Kunden alle im Umkreis zu finden sind und persönliche Kontakte das entscheidende sind.

Du besuchst Deine Kunden doch auch persönlich

Für die nächste Firma machts keinen Sinn, weil die Produkte so langlebig oder teuer sind, das ein Einkauf nur alle Jubeljahre stattfindet oder manchmal nur einmal im Leben.

diese Kunden informieren sich derart intensiv, das ich die an ganz anderen Schauplätzen persönlich abholen muss...

Wie Henry Ford schon sagte: 50% der Werbung ist rausgeschmissenes Geld, nur welche 50% ... das weiss keiner

An diesem Satz hat sich bis heute nichts geändert, auch wenn viele Werbemogule das Gegenteil behaupten...

Also WLW kann interessant sein... aber ehrlich, ich habe mich tatsächlich erst mit diesem Thread wieder an die dicken Schwarten von früher erinnert... WLW war vollkommen aus meinem Blickfeld verschwunden...

... mein Partner und Frontmann der Firma auf WLW angesprochen: Ach, die gibt es auch noch?

Das sind die Fakten von jemanden, der täglich marketingtechnisch unterwegs ist, im Internet wie beim Kunden...

Nun musst du mir das alles nicht glauben... genauso wenig wie du mir einen nachvollziebaren Nachweis über die tatsächlichen Reichweiten von WLW bringen willst oder kannst!

Bis denne
Chrisko

[WerbeCheck]

Lieber hannsi,

ich sehe, wir "diskutieren" auf verschiedenen Levels. Dass die Erde rund ist soll Dir jemand anderes erklären.

Ein Tipp für den Fall, falls Du wieder einmal einem gut informierten Publikum etwas zum Sinn von "Wer liefert was" sagen möchtest, nimm die Beispiele "Aluminium", "Pumpen" oder "Schrauben"; dort habt Ihr Argumente, die für Euch sprechen. Einfach mal die eigenen Pressemitteilungen lesen, oder lass Dir von Herrn Mattschek einen Argumentationsleidfaden geben. Es hilft!

Hier im Forum hättest Du schon etwas mehr aufbieten müssen, als die abgedroschenen Floskeln, die draussen im Verkauf bei potenziellen Kunden greifen.

Du hast nicht verstanden, dass WLW hier nicht geschlachtet werden sollte, sondern dass ganz einfach danach gefragt wurde, was ein Eintrag bei Euch bringt. Hier 'ne saubere Argumentation mit Stärken und Schwächen, ordentlicher fundierter Eingrenzung der Branchen und Produkte, vielleicht noch einem kurzen Umriss, wo Ihr Euch hin entwickeln wollt - zack, damit hättest Du meinen Respekt bekommen. Wenn Du Dich ins Haifischbecken wagst (bei Abakus tummeln sich ja so einige, die nicht ganz dumm in der Branche sind), dann musst Du auch gut schwimmen und beissen können.

Tschüss
Andreas

[hannsi]

ich weiß nicht???

scheinbar diskutieren wir wirklich aneinander vorbei

hatte ich nicht extra geschrieben dass ich wlw absolut nicht für die eierlegende wollmilchsau halte???
selbstverständlich gibt es jede menge branchen in denen wlw so wie ihr sagt noch keinen fuß auf den boden gebracht hat
sichelich rührt das aus der historie von wlw die primär auf produktsuche aufgebaut war
dass heutzutage auch der dienstleistungssektor eine sehr große rolle spielt denke ich hat mittlerweile jeder erkannt "auch wlw"
dort fuß zu fassen ist in teilen schon gelungen jedoch lange noch nicht überall
das heißt doch aber noch lange nicht dass wlw generell schlecht ist
und so habe ich werbechecks aussage verstanden
ich bin ja nur ein kleiner aussendienstler aber ich weiß dass jede menge anstrengungen gemacht werden auch für die bis dato noch nicht in`s boot geholten branchen die passende grundlage zu schaffen
dies jedoch von vorneherein als nicht machbar abzusprechen halte ich für unfair

wie ich schon sagte
ein gesundes miteinander mit ineinandergreifenden maßnahmen halte ich für viel wichtiger als dieses schlechtreden der einzelnen sparten

greets
hannsi

[chrisko]

Es geht sehr aneinander vorbei

Keiner macht hier WLW schlecht...

Was ich sage ist schlicht... WLW war eine große Zeit, eine Zeit in der es schwer war Informationen zu bekommen, schwer war zu recherchieren wer mir eine Dienstleistung ein Produkt anbieten konnte.

Das hat sich grundlegend geändert...

Da ist nichts mehr, garnichts mehr was an die "Alten Zeiten" erinnert... deshalb... duie großen und dicken Schwarten sind aus dem Blickfeld verschwunden.

NAtürlich macht ihr viel um WLW das Überleben zu sichern... nur es ist eine andere Zeit...

Wenn ich heute sehe wie schnell eine Anzeige verpufft, wie schnell etwas aufgebraucht... verschlissen ist ... so frage ich mich wirklich sehr intensiv wo das Geld meiner Kunden wirklich optimal investiert ist.

und das muss ich laufend rechtfertigen... dazu brauch ich Zahlen, Daten und Fakten... Portale ganz allgemein geben nur sehr schwammige Aussagen... mit meinen Statistiken kann ich dir alles sagen... 100.000 PI/Tag sind ein unwiderstehliches Argument... aber bei nur 10 sec pro visit.... scheint vieles nicht zu stimmen:-)

WLW ja... um auch da gelistet zu sein wo mein Mitbewerder gelistet ist, WLW ja... um vielleicht einen weiteren BL zu haben, WLW ja... hmmm, da muss ich schon überlegen und dann noch viel Geld dafür bezahlen?

Hier sind viele dabei, die eben selbst im Marketing aktiv sind,viele die reichlich Erfahrung in dem Bereich haben und darüber hinaus auch den Online Bereich gut kennen... das ist eine völlig andere Materie... denn dein Mitbewerber ist nur ein Mausklick weit entfernt...

Vielleicht kauft WLW ja Google auf oder es gibt klare nachprüfbare Nachweise über die Reichweite...

6 Monate mit täglich 5 neuen und hoch qualifizierten Kontakten und ich könnt mir vorstellen bei euch zu investieren...

Bis denne
Chrisko

[hannsi]

Hallo Chrisko

natürlich ist es mir vollkommen klar dass hier jede menge spezialisten rumschwimmen wie sagte werbecheck Haifischbecken
ich dachte eigentlich an einen lockeren meinungsaustausch und nicht an schlagabtausch

ich stell mal zu deinem letzten satz folgendes in den raum

sagen wir mal ich investiere 2000.-€ jählich in wlw
bin 12 monate in verschiedenen rubriken auf seite 1 mit logo verlinkung und einem kurzportrait über meine firma bei wlw gelistet
ich muß nicht täglich drauf achten ob sich mein ranking auch nicht verändert hat
ich bekomme im monat nur 5 ernstzunehmende anfragen
das sind 60 im jahr
davon kommen 10% zum tragen
sind 6 aufträge
von diesen 6 aufträgen sind 4 der kunden sehr zufrieden und bestellen auch in zukunft bei mir
da frage ich mich dann ob sich die investition von 2000.-€ nicht gelohnt hat
es kommt natürlich sehr drauf an was ich vertreibe, wie hoch meine spanne ist
wenn ich mit den 6 aufträgen natürlich nur 50.-€ verdien lohnt sich`s net
hab ich aber an jedem auftrag nen 1000er iss es wieder anders
deshalb ist es doch nur normal dass man nicht pauschalieren kann
sonst müßte ich ja meine kunden nicht besuchen und sie eingehend beraten

ich rede hier absichtlich in sehr kleinen zahlen was die anfragen betrifft sonst heißt es wieder ich klopfe auf den busch

es ist eh sehr schwierig teilweise das geschriebene wort richtig zu interpretieren
hatte dies schon mehrfach erlebt dass ich bei manchen leuten mit denen ich in foren geschrieben habe so echt meine probleme hatte
irgendwann saßen wir beim bierchen zusammen und siehe da wir waren nachher die besten freunde
ich habe absolut keinerlei veranlassung hier großspurig oder irgendwie in negativer art rüberzukommen
auch ich habe jeden tag auf`s neue zu kämpfen und dass mir die kunden hinterherrennen und mit auftrag drohen ist leider auch nicht der fall
aus diesem grund habe ich mich auch hier angemeldet um evtl. neue wege und mittel zu erfahren wie ich noch besser werden kann.

greets
hannsi

[gurken]

Hallo,

sind seit circa nem halben Jahr bei WLW, allzuviele Anfragen bekommen wir nicht von da, werden wohl nicht weiter verlängern.

[maddin]

Ich schliesse mich dem hannsi mal an. Es kommt sicherlich in großen Maße auf die Sparte an in welcher man tätig ist. WLW liefert z.B. im Bereich der Industrie Qualitativ Hochwertige Anfragen. Zwar wenig aber Ernstgemeint und Qualitativ gut. Damit meine ich Menschen die sich wirklich für ein Produkt interessieren. Anders als bei den Normalklickern und einfachmalkataloganfordernsurfern.

[Starverkäufer]

Hallo Leute,

WLW ist eine echt gute Datenbank, ABER

- Endverbraucher suchen nicht so stark in WLW; das heisst der verbleibende Rest ist "nur" B2B.

- Unter den B2B Firmen gibt es verschiedene Branchen, Branchen mit hochwertigen Produkten (A- und B-Teile) und Branchen, die C-Teile verkaufen.

Nachfolgend ein Zitat aus wikipedia.de
A-Teile sind sehr wichtig, werden in geringen Mengen benötigt und haben eine hohen Wert (z. B. Motor V8 235 PS)
B-Teile sind weniger wichtig, werden häufig benötigt und haben einen mittleren Wert
C-Teile sind relativ unwichtig, werden regelmäßig benötigt, sind meist schnell ersetzbar und haben einen geringen Wert (z. B. Zylinderschraube M6)
Zitatende!

Wie der WLW Vertriebler Hannsi hier schon selbst richtig herausgestellt hat, lohnt sich der WLW Eintrag NUR DANN, wenn man ausreichende Margen hat und die Produkte wertintensiv sind.
-> Das hat er richtig dargestellt!
Zitat: "... es kommt natürlich sehr drauf an was ich vertreibe, wie hoch meine spanne ist [sonst] lohnt sich`s net ..."

Meine Erfahrung:
Wir selbst waren mal über Jahre mit verschiedenen C-Teilen gelistet. Das hat uns zig Tausend Euros gekostet. Gebracht hat es Null Nada, Nix.
Die paar Kontakte brachten nicht mal den Umsatz, den wir an Geld in WLW verpulvert haben, geschweige denn den Gewinn, um die Ausgaben zu egalisieren.
Erfahrungende!

Ein Eintrag bei WLW kostet nicht selten 2000-5000 Euro, wenn man ordentlich gelistet sein will (Information aus älteren Preislisten!).

Logisches Rechnen:
Rechnet man dann mit ca. 10% Gewinnmarge, hätte man bei einem Umsatz von 50.000 Euro den Break-Even erreicht - aber eben noch nicht mehr als einen Sturm im Wasserglas verursacht.
Rechnenende!

Und 50.000 Euro mit C-Teilen NUR durch WLW Kontakte?
Also wir haben nicht mal 10% davon erreicht.
Zuguter Letzt kloppen sich in den C-Teile Rubriken ja auch zig Firmen um die supersüssen kleinen Aufträge ohne Margen.
Wer's mit der Armortisation schafft, freut sich halt einfach ... UND meldet sich mal.


Also ziehen wir von den B2B Firmen noch die C-Teile Firmen ab, für die es sich m.E. nach nicht lohnt: Rest A- und B-Teile Lieferanten bzw. teure hochwertige Dienstleistungen. Davon kann man getrost noch x Firmen abziehen, weil viele A- und B-Teile Lieferanten/Dienstleister bekannt sind. Man braucht nicht WLW, um nach BMW oder Mercedes zu suchen.

Für den verbleibenden Rest macht WLW also echt Sinn. Ein Maschinenbauer z.B. ist dort wirklich gut aufgehoben.


Halten wir meine Meinung fest:
1. Für viele Firmen könnte WLW grundsätzlich keinen Sinn machen, weil die Sucherklientel möglicherweise gar nicht vorhanden ist. Das beträfe Waren und Dienstleistungen für Endverbraucher, da Endverbraucher WLW eventuell nicht so stark nutzen.
2. Für viele Firmen könnte WLW schon deshalb keinen Sinn machen, weil die Produktpreise und die Margen ihrer Produkte/Dienstleistungen niedrig sind. Der Eintragungspreis kann nicht oder nur sehr schwer armortisiert werden. Das betrifft sehr viele C-Teile Firmen oder Dienstleistungen im Standardsektor (Schlüsseldienst, Webdesign, etc.).
3. Für einige A- und B-Teile Lieferanten könnte WLW keinen Sinn machen, weil diese ohnehin bekannt sind, oder ganz andere Vertriebswege haben. Warum sollte sich BMW eintragen? Warum sollte sich die Meyer Werft eintragen?
4. Für den Rest könnte WLW durchaus Sinn machen. Da wären Maschinenbauer, ..., große Firmen die Maschinen und Anlagen bauen, ... Anlagenbauer, ... Maschinenhersteller, Produzenten von Maschinen, und zuguter Letzt auch Maschinen- und Anlagenbauer.

Das alles soll keine definitive Darstellung der Situation gewesen sein (bis auf die Fakten mit den eigenen Erfahrungen). Ich will WLW auch nicht schlecht machen. Ich habe lediglich meine Meinung geäußert, für wen WLW Sinn machen könnte und für wen m.E. nach nicht. Wer das anders sieht, soll das so tun. Ist jedem sein gutes Recht.
Wer schlau ist rechnet halt einfach nach.

Nun könnte es natürlich so sein, dass sich WLW ein megadickes Finanzpolster angefressen haben könnte (X Tausend Euro mal X Firmen mal X Jahre). Wie ich darauf komme? Naja, die Preise purzeln. Obwohl der HVPI und die Inflation positiv ansteigen. Wie WLW das nur macht?

Erinnert mich irgendwie an das Monopol des rosa Riesen! Ich hasse solche selbstgefälligen Konzerne! Entschuldigung für diese persönliche Fussnote dazu.
Was könnte man wohl alles mit einem Polster antellen? Vielleicht teure Statistiken erstellen, um die eigene Marktführerschaft zu begründen? Man munkelt.

Ich für meinen Teil gehe nie wieder zu einem Anbieter zurück, der mir mal Schrott verkauft hat, selbst wenn es heute einigermaßen toll ist. Getreu dem Motto: Ich bin doch nicht blöd! Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Was ich aber eben auch noch sagen muss, ist, dass WLW eine gute Datenbank ist. Also Mühe haben die sich schon gegeben. Das hat alles Hand und Fuss. Schick und einfach. Aber nutzen tu ich trotzdem Google oder andere B2B Plattformen.

Wer weiß, wie man Google bedient kommt als Sucher dort bestens voran. Als Firma kann ich dagegen empfehlen, sich in jede noch so kleine kostenlose Datenbank eintragen zu lassen. Da kommt manchmal wesentlich mehr bei rum als ein großer teurer Eintrag.

Der gute Hannsi hat ausserdem mit einem Interessenkonflikt zu kämpfen. Wie kann ein Vertriebler sein eigenes Produkt auch in der Öffentlichkeit kritisch beurteilen? Das ginge ja nun wirklich nicht.
Ausser der Tatsache, dass er so an seinem eigenen Existenzast sägen würde, muss man auch ganz klar herausstellen, dass die WLW Vertriebler nicht schlecht bezahlt werden. Und wovon? Alles klar?

Ach ja. Einen hab ich noch. Ich finde, es spricht für die Qualität von WLW, dass man immer wieder Statistiken bemüht, um die eigene Reichweite und Leistung zu kommunizieren und zu belegen.
Meine Meinung als Ex-DDR Bürger dazu: Mit Statistiken kann ich alles beweisen - und das Gegenteil auch (mit der gleichen Statistik).
Ihr kennt das doch: Wir sind die Wahlsieger, die anderen haben die Wahl verloren. Ich könnte mich jedes Mal schlapplachen, wie halbwegs intelligente Leute die Zahlen so verbiegen ... und dann auch noch denken, sie hätten Recht. Gott wird mir da übel.

Und was die Statistiken angeht, die jede Firma individuell betreffen, die hat WLW in der Vergangenheit nur nach energischem Anfragen rausgerückt (war bei uns zumindest so - andere mögen andere Erfahrungen haben). Ich weiß nicht, wie ich das beurteilen soll, ohne nen dicken Hals zu bekommen.

Noch ein Schlussfazit:
Liebe Maschinenbauer, tragt euch bei WLW ein. Es könnte sich lohnen.

arrivederci,
euer Starverkäufer

[marketingfreak]

ohne worte

[Bobbele]

Hallo miteinander,

die Argumentationen für WLW die ich hier lese sind teilweise sehr seltsam. Ein Beispiel gefällig?
Das Argument:BBDO hat sich bei WLW eingetragen.
Dann könnt ihr hier auch nachlesen warum das so ist:
https://www.bbdo.de/de/home/news/2006/b ... dorf0.html

Bis bald mal wieder, Euer Bobbele.

[tiger1312]

Ein Kunde spricht aus Erfahrung.


Achtung die Verkäufer von "Wer liefert was" versprechen das golden vom Himmel und es wird nichts eingehalten was mündlich besprochen wurde. Die Verkäufer locken mit angeblichen Sonderangeboten, schreiben Dir einen großen Preis auf und sagen wir geben 50% Rabatt als Aktionspreis. Und noch ein paar kostenlose Untergruppen. Das ist alles nur Verkaufstaktik, da man so schnell wie möglich den Auftrag erhaschen möchte. Ich finde diese Verkaufmethoden absolut unseriös.
Aus dem Vertrag kommst Du dann nie wieder raus. Die bestehen auf alles schriftliche und klagen dann über Mahnbescheid und gehen mit Dir vor Gericht. Bloß nichts voreilig unterschreiben erst den Vertrag ganz genau durchlesen. Uns wurden hunderte von Klicks mündlich versprochen, ähnlich wie bei Google Adwards, nur kamen nach 3 Monaten noch nicht einmal 2 Klicks im Durchschnitt pro Tag. Also ich empfehle jedem der im Internet werben will besser jeden Euro bei Google Adwards zu investieren. Wer sein Geld gerne zum Fenster raus wirft soll ruhig bei „Wer liefert was“ sein Geld investieren.

Mit freundlichen Grüßen

Markus