https als Rankingfaktor

[SloMo]

Google kündigt an das Web sicherer machen zu wollen

Ich habe dazu mal ein paar (zugegeben rhetorische) Fragen:

• Bringen sichere Verbindungen zwischen unsicheren Systemen einen Sicherheitsgewinn?
• Wenn ein etabliertes, quelloffenes System wie OpenSSL unbemerkt eine riesige Sicherheitslücke haben kann ("Heartbleed"), wie sicher können dann unsere Clients sein, die hunderte komplexe Software-Updates pro Jahr erhalten?

SSL-Pflicht kann sogar für mehr Unsicherheit sorgen, weil Nutzer und Anbieter sich im gefühlten Sicherheitsgewinn riskanter verhalten werden. Das nennt sich übrigens Risikokompensation.

Aber hey, es geht um Sicherheit, also hinterfragt es lieber nicht.

[daytrader]

SSL-Pflicht kann sogar für mehr Unsicherheit sorgen, weil Nutzer und Anbieter sich im gefühlten Sicherheitsgewinn riskanter verhalten werden. Das nennt sich übrigens Risikokompensation.

Aber hey, es geht um Sicherheit, also hinterfragt es lieber nicht.

Stimmt also lasst und Anschriften, Telefonnummern und Bankdaten lieber nur unverschlüsselten Seiten anvertrauen. Keine falsche Bescheidenheit.

Wenn man die Daten seiner Kunden dann im Netz findet und man gleichzeitig noch von Google abgestraft wurde, man vielleicht noch in Foren und Presse geprügelt wird, weil man keinerlei Schutzmechanismen einsetzt (wir schreiben ja auch erst das Jahr 2014), dann hat man dann den Jackpot.

Aber hey....man ist immerhin nicht mit dem Strom mitgeschwommen und hat sich erstmal gewehrt. Ist ja auch was.

[Coffein]

man vielleicht noch in Foren und Presse geprügelt wird,

Das könnte sich gut auf den Bekanntheitsgrad auswirken und Traffic schaffen

[SloMo]

Stimmt also lasst und Anschriften, Telefonnummern und Bankdaten lieber nur unverschlüsselten Seiten anvertrauen.

Du bist pfiffig. ;) trotzdem ist das ist natürlich Unfug. Man sollte aber selbst bei SSL-Verbindungen davon ausgehen, dass die Daten und Verbindungen noch immer für Dritte sichtbar sind, sei es durch Schwachstellen auf dem eigenen System oder auf dem betreffenden Server. SSL kann dafür sorgen, dass man sich zu sicher fühlt und zu freigibig mit eigenen Daten und Kundendaten ist.

Was das Ranking angeht, ist es doch schon arg fragwürdig, warum ein Blogger - selbst wenn er gar keine Daten erfasst, sondern nur Artikel bereitstellt - ohne SSL bald nicht mehr mitspielen soll. Das mieft nach Konsolidierung und Kommerzialisierung.

Wer bei SSL ernsthaft an Sicherheit und Privatsphäre denkt, würde immer auch für die Entfernung von Tracking-Codes einstehen. Aktuell wird ein Großteil der Verbindungsdaten und Bewegungen zentral in den USA gespeichert, egal ob eine Seite SSL hat oder nicht. Das muss ich ja hier nicht weiter erläutern. Bezeichnender Weise ist das Thema Tracking in diesem Rahmen aber natürlich überhaupt kein Thema... Greenwashing 2.0 halt.

[Shredder]

Update:
4 Wochen sind seit der Umstellung vergangen. Die Impressions sind immer noch 25% unter dem alten Level. Indexiert ist knapp die Hälfte der Seiten, obwohl der Bot sich alle Seiten reingezogen hat.
Es hat eine mächtige Achterbahnfahrt gegeben. Unmittelbar nachdem ich die https Version in den Webmastertools angegeben habe, ging es mit den Besucherzahlen 3 Tage merklich aufwärts. Dann begann ein Einbruch um die 30 %. mit teils erheblichen Schwankungen von Tag zu Tag. Teilweise lag der Traffic bei 50%. Seit ca. 1 Woche ist der Trend wieder positiv. Wenn das so bleibt, erreiche den alten Traffic wieder in 1-2 Wochen.
Beim Sistrix SI lässt sich das nicht nachvollziehen. Der ist fast konstant.

Allerdings gibt es bei den Rankings einen Trend. Bei den Keywordkombis mit max. 2 Wörtern gibt es Verbesserungen.

Zwischenfazit:
Bisher in der Gesamtbilanz negativ. Würde es nicht noch einmal machen.

[hanneswobus]

shredder,

bei deinem experiment: hast du da die komplette domain auf https umgestellt oder nur die sensiblen sachen?

gruß

[Shredder]

Komplett. Der Bestellbereich war schon immer https, aber für Google nicht freigegeben. Prinzipiell hat Google das auch klaglos übernommen. Ich habe den Eindruck als hätte ich damit eine Neubewertung angestoßen.

[hanneswobus]

Komplett. Der Bestellbereich war schon immer https, aber für Google nicht freigegeben. Prinzipiell hat Google das auch klaglos übernommen. Ich habe den Eindruck als hätte ich damit eine Neubewertung angestoßen.

jep. das kann ich - ausgehend von den letzten erfahrungswerten - bestaetigen.

gruß

[FranzderFranke]

Gibt es ein Update @shredder

[Shredder]

Sistrix meldet in der vergangenen Woche ein Plus von knapp 20%.
Der Seodiver meldet: letzte 4 Wochen: +83,31%

Der Traffic liegt bei etwa 30% höher, als vor der Umstellung.
Bei einigen hart umkämpften Keys habe ich Positionen gut gemacht. Meinen Umsatz mache ich aber im Longtail Bereich.

Eigentlich sind das geile Zahlen und ich müsste zufrieden sein. Bin ich aber nicht. Die Konversionsrate ist nämlich eingebrochen. Es gibt Tage, da liegt sie bei 50% unter dem alten Niveau. An anderen Tagen ist es in etwa das alte Niveau. In der Summe habe ich trotz 30% mehr Besucher ein Umsatzminus von 30%.

Es sieht so aus, als wäre das, was immer so toll mit Semantik beschrieben wird, kaputt gegangen. Offenbar verfehlt Google das Thema der Seite.

Es kommt zu sehr seltsamen Erscheinungen. Manchmal hab ich 2-3 Stunden lang einen unglaublichen Anteil von Besuchern aus dem deutschsprachigen Ausland. Dann habe ich in der üblichen Hauptgeschäftszeit trotz teilweise enormer Besucherzahlen, null Konversionen.
Das Gegenteil gibt es auch. Bestellflut zu absonderlichen Zeiten bei mäßigen Besucherzahlen.

Diese Erscheinungen sind mir nicht unbekannt und hat es eigentlich immer schon gegeben. Was neu ist, ist die Stärke der Schwankungen und leider der relativ hohe Anteil der negativen Abweichungen.

Zusammengefasst:
Ich bleibe bei der Einschätzung, dass die Umstellung eine Neubewertung angestoßen hat.
Es sieht so aus, als würde https tatsächlich Vorteile haben.
Messwerte diverser SEO Tools zeigen übereinstimmend ein deutliches Plus an.
Was die Tools nicht messen, ist wie gut Google das Thema trifft. Offenbar resultieren die Schwankungen aus Googles Versuchen per try and error diverse Settings auszutesten um das Thema besser zu treffen.

Für eine genauere Analyse bedarf es eines längeren Zeitraums.
Fakt ist: Vergleichbare Kundenprojekte im gleichen Produktsegment laufen stabil durch.
Den eigenen Shop betreibe ich übrigens nicht nur, aber auch zu Studienzwecken. Was hier gut funktioniert, wird bei Kunden auch umgesetzt. Das betrifft nicht nur SEO sondern auch Usability usw.

Dadurch, dass ich nur in diesem einen Produktsegment arbeite und Einblick in viele gleichartige Projekte habe, kann ich sagen, dass vieles was man als Kundenverhalten interpretiert, als saisonal abhängig oder auch als wetterabhängig betrachtet, nur dass Ergebnis von irgendwelchen Algorithmen ist.

Es hat verblüffende Parallelen zur "Truman Show" oder zur "MATRIX".

Einige Effekte sind bisher nicht erklärbar. Bei anderen kann man zumindest ansatzweise eine Strategie erkennen.

Ein sehr vereinfachendes Beispiel:
Nehmen wir mal an es gibt 1000 Onlineshops die Vogelfutter verkaufen.
Jeder dieser Shops hat eine Produktseite die Jod Kraftkörner für Wellensittiche anpreist.
Alle sind auf Jod, Kraftkörner und Wellensittich mehr oder weniger gut optimiert.
Welche 10, also 1%, darf auf Seite 1?
Die 10 Seiten, die am besten onpage optimiert haben?
Die 10 Seiten, die die meisten Backlinks haben?
Die 10 Seiten mit den meisten Likes?
...
.
Wenn man das so stramm durchzieht, haben neue Seiten niemals eine Chance überhaupt gelistet zu werden, weil sie schlicht keine Links haben. Haben sie doch Links, muss man davon ausgehen, dass sie gekauft sind usw..

Also:
Die 1000 Seiten laufen durch die diversen Filter. 300 sind Schrott und werden aussortiert. Bleiben 700 übrig. Die werden noch mal gruppiert.
Zum Beispiel in Montag, Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag, Samstag und Sonntag.
Dann sind es nur noch 100. Dann nehmen wir gerade und ungerade Stunden
usw..
Dazu testweise noch ein paar neue Seiten.

Das ist jetzt sehr vereinfacht, aber ich kenne viele vergleichbare Shops. Der Eine hat seinen besten Tag am Sonntag, der nächste am Montag...
Bis dahin, das einige Shops ihre besten Tage haben, an denen andere Shops ihre schlechtesten Tage haben.

Und wenn man dann diesen Algo jeden Tag um 10 Minuten verschiebt, wandert das ganze aus Sicht des einzelnen Shopbetreibers unmerkbar im Zeitlupentempo durch die Jahre.

Und jeder hat seine ganz eigene Sicht darauf, was da so abgeht.

Im longtail Bereich ist das tatsächlich zu beobachten. Bei single Keys, Marken usw, sieht man solche Effekte nur sehr schlecht oder wenn man sehr viel mehr als die Top 10 betrachtet.

Und irgendwo in diesem Gewirr wird mein https Projekt jetzt wieder neu einsortiert.
Und wer das nicht glaubt: Freitag ist bei mir schon seit Jahren der schlechteste Tag, was den Umsatz angeht. Seit 4 Wochen ist es der Donnerstag und der Freitag ist noch besser als der Mittwoch.
Bin aus der MATRIX gefallen.

[Hausschuhexperte]

Aus dem Thema habe ich mich bisher raus gehalten (und auch nicht alles gelesen), aber es kommt mir doch eher wie ein "Sommerloch-Thema" vor, dass auch nach Sommerende noch nicht zu Ende ist.
SSL-Seiten für sensible Daten sind aus User-Sicht sicherlich sinnvoll bei der Übergabe oder dem Austausch von sensiblen Daten, und es ist schön, wenn Google es als Ranking-Faktor betrachtet, falls Seiten diesen Kunden-Nutzen gezielt anbieten.
Auf der anderen Seite möchte Google schnelle Seiten und sieht auch dies als Ranking-Kriterium an.
Hier entwickelt sich aus meiner Sicht ein Widerspruch.
Was ich bisher in diesem Thread als Erfolgsmeldungen gelesen habe, erinnert mich ein wenig an Placebo.
Das ist aber mehr ein persönlicher Eindruck!

[Shredder]

Die Frage der Sinnhaftigkeit stellt sich nur in sofern, ob es beim Ranking Vorteile bringt.
Sollte das nachweislich Vorteile bringen, fragt kein Mensch mehr ob das noch einen anderen Sinn hat.
Bisher überwiegen bei mir die Probleme.
@hausschuhexperte: Unsere Firmengeschichten gleichen sich auffällig. Hab mir den Besuchsbericht durch gelesen. Einen Unterschied gibt es aber doch : Mein Reisebüro kann schwimmen.

[Hausschuhexperte]

@ Shredder

Als ich meinen Beitrag geschrieben habe, kannte ich Deinen noch nicht.
Ich finde es toll und hilfreich, wenn man seine Situation so detailliert beschreibt und auf der Basis seine Meinung aufbaut.
Dummerweise wird Dein Experiment vom Panda-Update überlagert und wir neigen oft dazu, die Dinge zu selektiv zu betrachten, in dem wir singuläre Erklärungsmuster suchen.
Die restlichen Ranking-Faktoren unterliegen ebenfalls einer permanenten Neubewertung in bestimmten Zeitabständen und fließen in die Gesamtwertung mit ein.
Die grundsätzliche Problematik, vor der Google steht, hast Du aber sehr anschaulich geschildert.

PS: Ein Reisebüro auf dem Wasser hat natürlich Charme

[Shredder]

Es sieht so aus, als wäre die Neubewertung der umgestellten Seite langsam abgeschlossen. Die extremen Schwankungen sind weg.
Aktuell bin ich zufrieden. Insbesondere bei den hart umkämpften Keywords habe ich deutlich zulegen können.
Das Panda Update fiel zwar in den Zeitraum, aber die Rankings stehen erst seit ca 10 Tagen stabil und die Tendenz ist weiter positiv.

Die Konversionsrate steht wieder wie vor dem Experiment und der Traffic hat sich bei +20% eingepegelt.

Bleibt die Frage ob die Umstellung den Panda in den Messungen vernebelt hat und er erst nach der Beruhigung sichtbar wurde, oder ob es auf die https Umstellung zurückzuführen ist.

Allerdings haben andere, von mir ebenfalls betreute Projekte, beim Panda nur sehr geringe Veränderungen gebracht.

Ich tendiere daher zu der Behauptung: https ist ein positiver Rankingfaktor.

[digispirit]

Die Frage der Sinnhaftigkeit stellt sich nur in sofern, ob es beim Ranking Vorteile bringt.
Sollte das nachweislich Vorteile bringen, fragt kein Mensch mehr ob das noch einen anderen Sinn hat.

Da können wir uns aber bedanken das google unserem Leben wieder Sinn gibt.