Strategiefrage zur Indexierung vieler unnötiger Seiten

Schocksen

Hallo,

ich habe bei einem Kunden folgendes Problem:

Es handelt sich um einen Softwarehersteller mit ca. 50 Seiten welche für den User interessant sind. Das sind die verschiedenen Produktvarianten, sowie die einzelnen Funktionen der Software. Diese haben guten Content und ranken auch einigermaßen gut.

Zusätzlich gibt es ein Online Handbuch für die Software. Das Handbuch ist natürlich ausschließlich für bestehende Kunden interessant. Es besteht aber aus ca. 1000 Unterseiten, welche allesamt indexiert sind und ebenfalls ranken, allerdings sehr schlecht und auch mit völlig uninteressanten Keywords.

Das hat dazu geführt, dass die Seite (laut Sistrix) mit ca. 800 Keywords rankt, davon aber gerade mal 50 auf die relevanten Seiten. Die restlichen 750 verweisen mit absolut irrelevantem Nonsens auf das Handbuch.

Was wäre hier die schlauste Vorgehensweise?

Sollte man die Seiten auf No Index setzen um Crawler Kapazität einzusparen?
Genügt es die Seiten in der Sitemap mit einer sehr niedrigen Prio zu kennzeichen?
Was hätte man sonst für Möglichkeiten hier zu optimieren?

Vielen Dank für eure Hilfe

Can

Ich lese zum wiederholten Male etwas von "crawler Kapazität einsparen". Wer setzt den SEO Menschen diesen Flo ins Ohr? Ich hatte noch nie eine Seite die nicht vollständig gecrawled wurde.

Die Seiten auf jeden Fall im index belassen. Sie ranken vermutlich zu Longtail-Keywords und bescheren euch Klicks mit der geringsten Absprungquote. (+)

Scheinbar sind ja auch alle Seiten indexiert, oder? Von daher, fokussiert euch auf die wichtigen Sachen.

Helmut Naber

Hallo Schocksen,

versuche hier nicht ausschließlich durch die SEO-Brille zu schauen, sondern auch aus der Sicht der User, die über die Google Suche auf die Seiten kommen.

Wenn du dich in einen Webseiten-Besucher hineinversetzt, haben die Seiten mit dem Handbuch eine Daseinsberechtigung?

Wie viel Text hat so eine Handbuch Webseite, 25 Wörter, 500 Wörter? Wenn eine Handbuch Seite nur aus sehr, sehr wenigen Wörtern besteht, kann das in Richtung Thin-Content gehen.

Evtl. kannst du aber die Handbuch Webseiten mit nützlichem und relevanten Content ergänzen?

Viele Grüße
Helmut

e-fee

Can hat geschrieben:Ich lese zum wiederholten Male etwas von "crawler Kapazität einsparen". Wer setzt den SEO Menschen diesen Flo ins Ohr? Ich hatte noch nie eine Seite die nicht vollständig gecrawled wurde.

Es gibt durchaus renommierte Autoren dicker SEO-Bücher, die so etwas schreiben.
Dort steht dann aber auch dabei, dass das eine Sache ist, die extrem umfangreiche Websites betrifft. In diesem Bereich sehe ich die Seite des Threaderstellers aber noch nicht - und wo bewegst DU Dich hier zahlenmäßig?

Bei 80.000 oder 500.000 Unterseiten sieht das dann aber schon wieder anders aus.

Can hat geschrieben:Ich lese zum wiederholten Male etwas von "crawler Kapazität einsparen". Wer setzt den SEO Menschen diesen Flo ins Ohr? Ich hatte noch nie eine Seite die nicht vollständig gecrawled wurde.

Zum Beispiel Gary Illyes von Google noch vor ca. 3 Wochen anlässlich der Stone Temple Consulting Q&A.

Und es geht in den ganzen Fachbüchern und Vorträgen immer darum das Crawling Budget (Host Load) sinnvoll einzusetzen -- und das macht massiv viel Sinn -- wenn die Seite nicht eben nur aus einer Handvoll Unterseiten besteht!

Unabhängig davon geht es hier bei der Frage nicht so sehr um Crawling Budget sondern generell um die Frage wie sehr man den Index "vollmüllen" sollte oder nicht. Es gibt unzählige Beispiele das das aufräumen der Inhalte, Zusammenlegen von Inhalten, Entfernung von Near Duplicate Content etc. dem Ranking sehr, sehr gut tun.

Für mich stellt sich hier die Frage ob und warum das Handbuch überhaupt ranken muss!

Can

mwitte hat geschrieben:
Can hat geschrieben:Ich lese zum wiederholten Male etwas von "crawler Kapazität einsparen". Wer setzt den SEO Menschen diesen Flo ins Ohr? Ich hatte noch nie eine Seite die nicht vollständig gecrawled wurde.
Zum Beispiel Gary Illyes von Google noch vor ca. 3 Wochen anlässlich der Stone Temple Consulting Q&A.

Und es geht in den ganzen Fachbüchern und Vorträgen immer darum das Crawling Budget (Host Load) sinnvoll einzusetzen -- und das macht massiv viel Sinn -- wenn die Seite nicht eben nur aus einer Handvoll Unterseiten besteht!

Unabhängig davon geht es hier bei der Frage nicht so sehr um Crawling Budget sondern generell um die Frage wie sehr man den Index "vollmüllen" sollte oder nicht. Es gibt unzählige Beispiele das das aufräumen der Inhalte, Zusammenlegen von Inhalten, Entfernung von Near Duplicate Content etc. dem Ranking sehr, sehr gut tun.

Für mich stellt sich hier die Frage ob und warum das Handbuch überhaupt ranken muss!

Ich betreue Seiten in dem genannten Bereich und konnte noch keine Probleme bei der Indexierung feststellen. Man sollte die Indexierung im Auge behalten aber nicht proaktiv über das Budget nachdenken.

Ein Handbuch in den Index zu setzen halte ich für sehr sinnvoll. Da Benutzer explizit nach Problemen suchen werden und diese dort dann auch beantwortet werden. Man kann nicht mehr voraussetzen, dass Besucher auf die Herstellerseite gehen und dort das Handbuch für das Produkt raussuchen. Es wird Google bemüht und das sollte dann auch das richtige Ergebnis liefern dürfen.

Schocksen

Hallo

vielen Dank schonmal für die hilfreichen Antworten.

@can
Nein die Seiten ranken leider nicht auf Longtail sondern teilweise sogar zu sehr generischen unrelevanten Keywords. Beispiel: Im Handbuch wird das Thema "Import von Postleitzahlen" beschrieben und die Seite rankt halt nun auf "plz" und "postleitzahlen". Dementsprechend führen Sie auch zu sehr hohen Absprungraten.

@ Helmut
Ja die Seiten haben definitiv eine Daseinsberechtigung, da Sie zur Problemlösung der bestehenden Kunden beitragen. Allerdings kommen die Bestandskunden sowieso nur sehr selten von Google sondern nutzen die interne Suchfunktion. Somit wären die Seiten ja trotzdem vorhanden, nur eben nicht mehr im Google Index. So eine Handbuch Seite hat teilweise 1000 - 2000 Wörter und damit eben auch mit am meisten Content.

Eine Optimierung wäre ein riesiger Aufwand, den der Kunde nicht bezahlen kann. Zudem gibt es ja eben diese 50 - 80 Produkt- und Funktionsseiten welche allesamt optimiert werden müssen und definitiv mehr Potential dahinter steckt.

@mwitte
Ich bin eben auch der Meinung, dass das Handbuch eigentlich nicht bei Google ranken muss.

Da ich aber bisher nur "kleine" Seiten optimiert habe, kenne ich nicht die Auswirkungen bei solch massiven Eingriffen in der Indexierung. Ich weiß aber, dass es von Agenturen sehr gerne gemacht wird. Und da ich jetzt so ein konkretes Beispiel habe, würde mich einfach mal interessieren was es für Auswirkungen haben könnte, bzw. was SEOs mit etwas mehr Erfahrung empfehlen.

Can

Bevor ich guten Content deindexieren lasse würde ich wie du schon andachtest die Prio in der Sitemap absenken. Das wird jedoch nur kleine Auswirkungen haben. Viel wichtiger ist die interne Linkstruktur. Wieso weißt Google den Seiten so viel Power zu? Gibts zu viele Links darauf? Wird das Handbuch extern dargesteltl und hat keine Links "zurück" auf die eigentliche Seite etc pp. Da mal nachforschen oder den Link hier einstellen und morgen wieder entfernen.

Schocksen

Die Handbuch Seiten haben halt recht viel Unique Content. Teilweise bis zu 2000 Wörter. Interne Links sind natürlich auch vorhanden, da gelegentlich aus anderen Artikeln (z.B. Tipps und Tricks) auf das Handbuch verwiesen wird.

Die "wichtigen" Produktseiten haben dagegen gerade einmal 200 Wörter Unique und 500 mit DC. Das ist aber ein anderes Thema und steht recht weit oben auf meiner TO-DO List. Meine Überlegung wegen der Indexierung ging halt in die Richtung:

1. Kann ich die "wichtigen" Seiten (ca. 20%) pushen wenn ich das Handbuch (ca. 60%) aus dem Index schmeiße?
2. Welche Auswirkungen haben die Nutzersignale der Handbuch Seiten (hohe Absprungraten) auf die anderen Seiten?

Da ich aber hier keine Erfahrungen habe was passiert, wenn von 1000 Unterseiten plötzlich nur noch 200 im Index stehen, ist das gerade eine echt knifflige Situation für mich

Einen Link möchte ich ehrlich gesagt nicht öffentlich posten...

Can

Minderwertige Produktseiten sind wohl dann eher dein Problem. Handbuch vor den Produkten ist das Symptom nicht die Ursache, daher nicht bekämpfen.

Erstmal Text schaffen auf Produktseiten. Danach interne Linkstruktur so anpassen, dass mehr Links vom Handbuch "weg" als es drauf zeigen.

Fertig.

Schocksen

Ok, so hätte ich es sowieso gemacht.

Der No-Index Weg war nur eine Überlegung um dem ganzen nochmals einen ordentlichen Schub zu geben.

Vielen Dank für die Hilfe!!!!

Can

Bedank dich bei Forum und bei Community indem du in 2 Moanten nochmals berichtest wie es weiter verlaufen ist.

Can hat geschrieben:Ich betreue Seiten in dem genannten Bereich und konnte noch keine Probleme bei der Indexierung feststellen. Man sollte die Indexierung im Auge behalten aber nicht proaktiv über das Budget nachdenken.

Der TE hat ja auch kein Problem mit der Indexierung -- die Seiten sind ja im Index.
Es stellt sich ledioglich die Frage ob es Sinn macht den Index aufzuräumen, Seiten zusammenzuführen etc.

Da gibt es ohne Ende Beispiele für fette Sprünge in der SI

Can hat geschrieben:Ein Handbuch in den Index zu setzen halte ich für sehr sinnvoll. Da Benutzer explizit nach Problemen suchen werden und diese dort dann auch beantwortet werden. Man kann nicht mehr voraussetzen, dass Besucher auf die Herstellerseite gehen und dort das Handbuch für das Produkt raussuchen. Es wird Google bemüht und das sollte dann auch das richtige Ergebnis liefern dürfen.

Ich halte es für sinnvoll die RELEVANTEN INHALTE aus dem Handbuch auf die entsprechenden Produktseiten zu ziehen.
Das eigenständige Handbuch macht m.M. nach als über den Indexy zu erreichende Landingpage keinen Sinn -- gerade auch in der Userführung und unter dem Stichpunkt informativer vs. transaktioneller Content.

Das Handbiuch kann trotzdem online sein und sinnvoll auf der Seite verlinkt -- ich würde aber im Rahmen von Keyword Cannibalization etc. die relevanten Seiten stärken

Schocksen

@mwitte

Das Handbuch muss von den Produktseiten strikt getrennt bleiben aus folgenden Gründen:

Das Produkt ist eine Software, für welche im Jahr 2016 eine neue Version ausgerollt wurde. Das Interface sieht sehr schick und modern aus und ist daher ein klares Verkaufsargument.

Das Handbuch wurde allerdings über 10 Jahre aufgebaut und hat halt dementsprechend alte Screenshots. Eine Überarbeitung des Handbuchs kommt nicht in Frage wegen mangelnder Manpower. Die Screenshots sind auch für die Problemlösung absolut ausreichend. Nur will man halt eben verhindern, dass die User auf der Produktseite mit alten Screens in Berührung kommen, da das Verwirrung stiften könnte.

Ich werde mich da wohl noch etwas mehr in das Thema einarbeiten müssen. Wer mir noch hilfreiche Tipps mitgeben kann, nur her damit

Ich werde aber definitiv darüber berichten und euch auf dem Laufenden halten. Das Thema ist für mich jetzt richtig interessant geworden

Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass Du alle Inhalte umziehen sollst sondern extra in Großbuchstaben: RELEVANTEN INHALTE.

Dazu gehören in erster Linie Schrift und keine Printscreens.

Und Ihr werdet im Handbuch doch Funktionsbeschreibungen haben die auch die neue Variante mitbringt -- dann kann diese Beschreibung doch auf die statische Seite.

Und bei einer neuen Versionmacht das alte Handbuch doch noch weniger Sinn als Suchergebnis -- oder?