SEO - Warum gelingt mir das nicht?

[Erutan]

Hallo liebe SEO Profis,

ich wurde engagiert um den Streit zwischen zwei Brüdern, die das gleiche Gewerbe im Internet betreiben, zu Gunsten dessen, der mich engagiert hat zu entscheiden. Es geht dabi um google SERPS. Mein Auftraggeber lag stets deutlich hinter seinem Bruder.

Als ich den Job übernommen hatte dachte ich, das sei überhaupt kein Problem. Mein Auftraggeber betrieb eine fürchterlich veraltete Seite mit wenig Text, keinen individuellen descriptions für einzelne Unterseiten etc.

Sein Bruder betreibt eine schnell zusammengeschusterte Wordpress-Seite, ebenfalls extrem bilderlastig (Bildergalerien) und textarm.

Zunächst stellte ich die uralte Seite meines Auftraggebers auf Wrdpress um (was sehr schwierig war, da die Startseite exakt so aussehen sollte wie zuvor), dann packte ich SEO-optimierten Text auf jede der Unterseiten und legte noch weitere an um bestimmte keywords abzudecken.

Die kryptischen alten Links a la domain.de/cat_ID=16topic_ID=12 ersetzte ich durch googlefreundliche Links a la domain.de/keyword/ und leitete per mod-rewrite permanent weiter.

Jede Seite erhielt ein Fokus-Keyword mit entsprechend angepasstem Text, einer eigenen description und keywords.

Dennoch schaffe ich es nicht, die Seite des Bruders zu überholen. Mehr noch: Die Seite verliert an Boden was mir völlig unverständlich ist.

Ich darf und will die beiden Seiten der Kontrahenten hier nicht öffentlich verlinken aber wen das Thema interessiert, dem schicke ich diese Informationen gerne per PN zu.

Mich würde auf jeden Fall brennend interessieren wieso das so ist.

Viele Grüße

[Lyk]

das ist so, weil du die webseite geändert hast, bzw. erweitert hast.

google muss nun alles von neu checken und die seite neu bewerten.

das kann bis zu einigen monaten dauern.

[imwebsein]

Wenn ich das Lese sieht das für mich so aus.

Konkurrent macht das was bei den Usern ankommt und gewollt ist. Viel Bilder weniger Text, SEO interessiert ihn nicht.

Du versuchst Google zu bescheißen und hast SEO optimierte Texte (aha, wieso nicht für den Useroptimierte?) und setzt extra für Keywords noch Texte auf. (alles bissel überspitzt)


Wenn ich Google wäre würde ich den anderen auch vorne lassen. Vielleicht solltest du versuchen mehr auf den Besucher einzugehen und dich auch inhaltlich daran orientieren.

[hanneswobus]

hmpf. ohne die domain, die konkurrenten gesehen zu haben tippe ich mal auf ganz profane WERBUNG. hier wird dein problem liegen u. deine arbeit sollte sich ja nicht ausschliesslich auf die ueberarbeitung einer physisch existierenden webseite beschraenken.
ich moechte dir auch mal bei der gelegenheit zwei tipps geben:
1. gehe niemals in engagements, die auf streitereien basieren (zwei brueder blah)
2. analysiere man - sofern du jobs annimmst - die zielgruppen (sollte eigentlich selbstverstaendlich sein!) u. leite hieraus konkrete WERBEANSAETZE (meinetwegen auch: _linkaufbau_) ab.
gruß

[Seo Küche]

Rein aus Interesse:

- Wie viel Zeit lag den zwischen dem "Relaunch" und deinem Nachfrage hier im Forum?

- Sind Webmaster Tools und Google Analytics implementiert?

- Wurde eine ordentliche Keywordrecherche gemacht? Wenn ja, wie sah die aus?

Grüße
Til

[mwitte]

Ich schaue gerne auf die URLs

[Mincemeat]

Wenn ich das Lese sieht das für mich so aus.
Konkurrent macht das was bei den Usern ankommt und gewollt ist. Viel Bilder weniger Text, SEO interessiert ihn nicht.

Du versuchst Google zu bescheißen und hast SEO optimierte Texte (aha, wieso nicht für den Useroptimierte?) und setzt extra für Keywords noch Texte auf. (alles bissel überspitzt)

Ganz meine Meinung.

Im Ergebnis haben die Seitenbesucher beim Konkurrent eine sehr viel höhere Verweildauer, welche Google z.B. über eigenen Chrome Browser messen kann. Die Seite ist dann aus Sicht von Google für die Besucher viel wertvoller.

[rmo]

Gibt es denn da Erfahrungen wie viel Einfluss die Verweildauer aufs Ranking hat. Hat das mal jemand getestet.

[hanneswobus]

rmo,
ich habe da persoenlich schon vieles getestet u. einen _sauberen_ beleg fuer den zusammenhang "verweildauer" <> "ranking" kenne ich nicht u. wurde mir auch nicht in den typischen diskussionen vorgelegt. ich sehe uebrigens auch NULL beleg dafuer, dass die algos v. google gerade (!) den chrome-browser als eines der wichtigsten indizien fuer die werthaltigkeit von seite xyz daher nimmt. ich habe gerade hier NOCH NIE KONKRETE praxisbeispiele sehen duerfen ^^
lg

[Mincemeat]

ich sehe uebrigens auch NULL beleg dafuer, dass die algos v. google gerade (!) den chrome-browser als eines der wichtigsten indizien fuer die werthaltigkeit von seite xyz daher nimmt.

Der Chrome Browser wird von Google bereitgestellt, und liefert Daten direkt an Google. Das gilt natürlich auch für den Chrome Browser/Android Standard Browser am Smartphone.

Google kann mit Hilfe dieses Browsers z.B. exakt messen, wie lange jemand auf einer Seite war, was genau er angesehen hat etc.
Selbstverständlich werden so nicht die Daten aller Surfer erfasst, weil andere Surfer mit IE oder Silk oder FF unterwegs sind.

Nach unseren Erkenntnissen ist das Verhalten des Surfers auf einer Seite ein extrem starkes Rankingkriterium.
Wenn der Surfer sich aus den SERP's zu einer Seite durchklickt, und diese nach 5s wieder verläßt, dann ist diese Seite aus Sicht von Google für dieses Keyword nicht relevant.

[hanneswobus]

mincemeat,
okay. ich kann deine meinung selbstverstaendlich respektieren u. du hast mich jetzt neugierig gemacht. also: wie genau kann man deiner meinung nach die datenuebertragung zwischen g-chrome u. den google-algos technisch messen oder per logfile nachvollziehbar machen? ich meine hiermit speziell den g-chrome im nicht angemeldeten zustand. wenn du da einen entscheidenden hinweis hast, setze ich mich sofort hin u. entwickle ein tool welches ich selbstverstaendlich kostenfrei heraus gebe.
lg

[Mincemeat]

Wie die Daten (auch im ausgeloggten Zustand) genau zu Google übertragen werden, weiß ich nicht. Und ich habe auch weder Zeit noch Lust, das herauszufinden.

einen _sauberen_ beleg fuer den zusammenhang "verweildauer" <> "ranking" kenne ich nicht u. wurde mir auch nicht in den typischen diskussionen vorgelegt

Es gibt viele Sachen, die nie öffentlich werden .

Nur soviel: Schon der Ansatz des Threaderöffners, mit SEO eine Seite nach vorn zu schieben, ist falsch. Das ging vor 10 Jahren super, danach immer schlechter, jetzt außer in Nischen kaum noch.

[hanneswobus]

mincemeat,
aber ich habe lust, das ganze zu erforschen, daher mein "aufruf" u. wenn ich hier eine loesung habe, werde ich diese in geeigneter form mal kommunizieren.
natuerlich ist der ansatz vom TE nichts, was sich mit meiner sichtweise deckt. in diesem punkt sind wir beide uns einig.

[Mincemeat]

natuerlich ist der ansatz vom TE nichts, was sich mit meiner sichtweise deckt. in diesem punkt sind wir beide uns einig.

BTW:
Mir kommt es so vor, als wenn viele SEO's auf dem Kenntnisstand von vor 5 Jahren stehen geblieben sind. Gerade gesehen: Eine bekannte deutsche SEO- GmbH verkauft auf der Firmen- Startseite Backlinks (zu englischsprachigen Onlineshops) im Footer.

Mit solchen primitiven Methoden die Software von Google austricksen zu wollen ist mutig. Alter Falter .

[hanneswobus]

mincemeat,
hach ach - es gibt schlimmeres ...