Kann es Keyword-Stuffing bei einer HTML-Sitemap geben?

SEO-Lehrling

Liebe Abakus-Community-Mitglieder,

können zu viele Links auf einer HTML-Sitemap oder zu viele der gleichen Keywords auf dieser schädlich sein? Kann es dort Überoptimierung geben?

Viele Web-Seiten haben Verzeichnisse oder Sitemaps. Was die Anzahl interner Links und Verwendungen von Keywords und Ankertexten auf einer einzelnen Seite der eigenen Website betrifft, habe ich widersprüchliche Hinweise von SEO-Experten gefunden – zumal ich nicht weiss, ob diese auch auch für HTML-Sitemaps gelten:

"Der große Vorteil der internen Verlinkung ist, dass die Ankertexte, die Anzahl der Links und deren Positionierung vollkommen frei sind. Intern können Money-Keywords als Ankertext so oft wie möglich verwendet werden, ohne dass man eine Abstrafung fürchten muss." [1]

versus:

"Internal linking by using keyword-rich anchor text is bad. If I had to pick the single biggest oversight in over-optimization, this would be it. (…) Using keyword-rich anchors too much begins to ruin your link profile. Your link profile is the most important component of your SEO. Don’t ruin it." [2]

Beispiele:

– Tripadvisor hat Crawling-Seiten für viele Städte. Die dortigen Links sind offenbar jeweils optimiert auf die Keywords "Stadt + Hotel + Angebote". Auf dieser Seite gibt es z.B. 291 Links zu Städten mit "M" und 291 mal die Wörter "Deutschland Hotel Angebote" (wie "München, Deutschland Hotel Angebote"): https://www.tripadvisor.de/SiteIndex-g1 ... rmany.html

– Indeed hat Crawling-Seiten für viele Unternehmen. Die dortigen Links sind offenbar jeweils optimiert auf die Keywords "Jobs bei Firma X". Auf dieser Seite gibt es z.B. 31 Links zu Firmen mit "B" und 62 mal die Wörter "Jobs bei Firma Y" (wie "Jobs bei Burger King") (jeweils im Anker-Text und im <title>) sowie 16 Links mit 32 mal den Wörtern "Karriere bei Firma X" (jeweils im Anker-Text und im <title>): https://de.indeed.com/browsejobs/Companies/B

Sind diese Sitemaps vor den letzten Google Updates gebaut und veraltet?

– Oder gibt es ein "Zuviel" an internen Links und Keywords pro einzelner Seite?
– Und kann es dieses "Zuviel" (auch) bei einer HTML-Sitemap geben – und wenn ja, ab wann?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

[1] "Fallstudie „Linktext“: Wirkung von harten Linktexten bei der internen Verlinkung", Janine Suer, 18.03.16
https://www.blurithmics.de/fallstudie-w ... nkung.html

[2] "How to Avoid Over-Optimizing Your Website", Neil Patel, 12.08.14:
https://blog.kissmetrics.com/avoid-over ... zing/[list][/list]

arnego2

SEO-Lehrling hat geschrieben:habe ich widersprüchliche Hinweise von SEO-Experten gefunden –

Willkommen in der Welt SEO

Glaube nicht alles. Aufzufinden was geht ist die Arbeit eines SEOs allerdings mit Kundenseiten es herauszufinden ist nicht wie man anfangen sollte.

SEO-Lehrling

Ja Danke, arneg2.

Es ist nicht für einen Kunden, aber für einen Freund.

Und da wir wenig Ressourcen haben, um es in zwei verschiedenen Versionen parallel oder nacheinander zu bauen, zu testen und zu vergleichen – zumal man es dann wohl ein paar Wochen beobachten müsste....

... wäre ein Tipp von Dir oder anderen, die da Erfahrung haben sehr hilfreich.

Hatte mich sehr über die mit Links und Keywords vollgestopften "Linklisten" z.B. bei Tripadvisor gewundert.

web-malocher

SEO-Lehrling hat geschrieben:

– Tripadvisor hat Crawling-Seiten für viele Städte. Die dortigen Links sind offenbar jeweils optimiert auf die Keywords "Stadt + Hotel + Angebote". Auf dieser Seite gibt es z.B. 291 Links zu Städten mit "M" und 291 mal die Wörter "Deutschland Hotel Angebote" (wie "München, Deutschland Hotel Angebote"): https://www.tripadvisor.de/SiteIndex-g1 ... rmany.html

Tripadvisor hat die Sitemap nicht umsonst auf Noindex gesetzt

. Das hat man vielleicht vor 5 - 10 Jahren noch so gemacht, aber aus heutiger Sicht ist das einfach nicht zweckmäßig. Die interne Verlinkung kannst du auf andere Art und Weise stärken. Behalte im Hinterkopf: Was hätte der Nutzer von einer solchen mit Keywords vollgestopften Übersichtsseite? Richtig, nichts ...

SEO-Lehrling

Hallo web-malocher, Hallo Ihr,

vielen Dank für Deine Antort.

Du hast recht:
– Tripadvisor, hat diese Seite selbst auf "noIndex" gesetzt – und, sie ist für Nutzer nicht schön.

Nur, wenn ich richtig verstehe:
– Diese Seite wurde nicht auf "noFollow" gesetzt, sprich Robots sollen noch folgen – und die verlinkten Seiten indexieren – offenbar auch für die dabei im Link platzierten Keywords

Der Blick zum anderen Beispiel "Indeed"
– Das Verzeichnis ist schon nutzerfreundlicher, doch offenbar ist auch das nicht nur für Nutzer sondern auch für Google gebaut: (Häufiges Keyword "Jobs bei…" im Ankertext und im <title>)
https://de.indeed.com/browsejobs/Companies/B

Darf ich daher noch einmal zu meinem Ausgangsproblem zurückkommen?
– Auf der Ziel-Website von meinem Kumpel sind viele Seiten nicht per statischem Link erreichbar (nur über eine Seitensuche und für Google per XML-Sitemap)
– Google sagt allerdings, dass jede Seite einer Website mindestens einmal statisch verlinkt sein soll.*
– Idee zur einfachen Abhilfe: Wir zeigen Google per HTML-Sitemap einmal alle Seiten und verlinken diese einmal alle statisch

Die Frage, die sich mir dabei noch stellt:
– Hilft die Verwendung von Keywords in der HTML-Sitemap zum Indexieren der verlinkten Seiten – und wenn ja, gibt es ein Zuviel?

Herzlichen Dank und viele Grüße
__

* Mein Recherche-Ergebnis und Antwort zu der Frage ob HTML-Sitemaps heutztage (noch) helfen hier: https://www.abakus-internet-marketing.d ... ml+sitemap

arnego2 · Zuletzt geändert von arnego2 am 22.11.2016, 17:49, insgesamt 1-mal geändert.

Ich halte es für eine Fehler seine eigenen Seiten oder Kundenseiten mit Webseiten wie tripadvisor.de zu vergleichen solange sie nicht die gleiche Größe haben.

SEO-Lehrling

Ok, danke arnego2.

Funktionieren HTML-Sitemaps für große und kleine Webseiten unterschiedlich oder was könnte das bezogen auf die Fragestellung bedeuten?

Die Frage, die sich mir dabei noch stellt:
– Hilft die Verwendung von Keywords in der HTML-Sitemap zum Indexieren der verlinkten Seiten – und wenn ja, gibt es ein Zuviel?

arnego2

Kleine Webseiten brauchen keine Sitemaps soweit ich es verstehe

SEO-Lehrling

Hallo Arnego, Hallo Community,

Wie gesagt, die besagte Website hat viele Seiten die nicht per statischem Link erreichbar sind (nur über eine Seitensuche) und damit für Google wohl auch nicht crawlbar sind. Von daher lautet der Plan eine HTML-Sitemap anzubieten.

Die noch offene Frage:

Hilft die Verwendung von Keywords in der HTML-Sitemap zum Indexieren der verlinkten Seiten – und wenn ja, gibt es ein Zuviel?

--> Vielleicht mag jemand helfen – und sich vorher kurz die oben beschriebene Ausgangslage anschauen.

Vielen Dank

SEO-Lehrling

Also, sofern jemand Erfahrung mit HTML-Sitemaps hat freue mich auf einen Tipp

Thomas H

Wir (größerer Online-Shop) nutzen eine sehr lange HTML-Sitemap, um die interne Linkung zu verbessern (abgelegene Seiten für den Crawler besser erreichbar zu machen und auf eine höhere Ebene zu schieben). Das funktioniert ganz gut.

Darüber hinaus hat die HTML Sitemap keine Bedeutung und steht konsequenterweise auf noindex, follow.

SEO-Lehrling

Hallo Thomas,

vielen Dank, freut mich sehr - und schön, dass es bei Euch funktioniert.

Habe nur noch eine Frage:

Habt Ihr in der HTML-Sitemap "Keywords" verwendet – z.B. im Ankertext oder im <title> des Links?

Zum Beispiel:
– hat Indeed immer im "Jobs bei {Firma XY}..." benutzt:
https://de.indeed.com/browsejobs/Companies/B
Und noch krasser:
– Tripadvisor hat 291 mal "Stadt + Hotel + Angebote" zu jedem Link dazu gepackt:
https://www.tripadvisor.de/SiteIndex-g1 ... rmany.html

--> Hast Du da Erfahrung, sprich hilft es die Zielseiten bei Google für bestimmte Keywords zu platzieren – oder droht ab irgendwann eine Abstrafung wegen "Keyword-Stuffing"?

Vielen Dank.

Thomas H

Ja, die HTML Sitemap ist eine einzige Ansammlung an verlinkten Keywords

Bei interner Verlinkung ist das ja unproblematisch (bzw. sogar förderlich, damit Google Deine Seiten thematisch besser zuordnen kann), und die HTML Sitemap selbst steht ohnehin auf noindex (unkritisch bzgl Keyword-Stuffing).

Übrigens, auch wenn sie nicht mehr Sitemap heißen, fallen meiner Meinung auch Lexikas und Glossare oft unter die Kategorie. Beispiel Zalando: https://www.zalando.de/glossar/e/

SEO-Lehrling

Herzlichen Dank Thomas,

dann mache ich das doch auch so.

(Hat mich einige Stunden Recherchearbeit, ohne konkretes Ergebnis gekostet – und im Forum hatte ich die Frage auch mehrmals gestellt. Naja, haben halt alle viel zu tun und die Aufgabe lesen, kostet Zeit. Obwohl ich mich bemüht hatte, meine Problem einfach und "auf den Punkt" zu beschreiben).

Von daher ganz herzlichen Dank!

Lyk

SEO-Lehrling hat geschrieben:Hallo Arnego, Hallo Community,

Wie gesagt, die besagte Website hat viele Seiten die nicht per statischem Link erreichbar sind (nur über eine Seitensuche) und damit für Google wohl auch nicht crawlbar sind. Von daher lautet der Plan eine HTML-Sitemap anzubieten.

ja, aber solange die seiten nur in der sitemap verlinkt sind werden sie nicht ranken. von daher macht es keinen sinn, ausser, du willst keywordstuffing betreiben.

SEO-Lehrling hat geschrieben: Die noch offene Frage:
Hilft die Verwendung von Keywords in der HTML-Sitemap zum Indexieren der verlinkten Seiten – und wenn ja, gibt es ein Zuviel?

ja ab 10000 links sollte eine neue sitemap erstellt werden.

eine sitemap sollte ab ca. 10000 links erstellt werden, davor lohnt sich das nicht.