Partielle Umleitung und 404 in Webmastertools

SloMo · **SloMo** » 04.04.2016, 09:21 **Partielle Umleitung und 404 in Webmastertools**

Moin,

ich mache gerade für ein altes Projekt (eine Community) ein Relaunch. Die alten Inhalte fliegen größtenteils raus. Fragt nicht warum. Es ist ein Mix aus schlechtem Inhalt und schlechten eingehenden Links, die über gut 10 Jahre entstanden sind. Die alte Site kam seit langem nicht mehr so recht auf die Beine.

Die alte Site bleibt noch eine Weile online, damit Stamm-User Gelegenheit haben, wichtige Inhalte zu übernehmen und Kontakte neu zu knüpfen. Die neue Site wird dabei parallel neu "bevölkert", was auch sehr gut voran geht (viele neue Inhalte die per RSS-Feed - also als Sitemap - direkt an Google vermittelt werden).

Nun wurde begonnen, gute Inhalte zu übertragen und per 301 von alt nach neu umzuleiten. Die Startseite wurde nicht umgeleitet, nur eine Hand voll Unterseiten und auch nur dann, wenn Rankings und Linkprofil der jeweiligen Unterseite passen.

Plötzlich schmeißen Googles Webmastertools etliche 404er raus. Google versucht offensichtlich, alte Inhalte unter der neuen Domain zu erreichen. Dieselben Inhalte wurden (und werden auch später) nicht umgeleitet. Google ruft also definitiv Seiten ab, die nirgends verlinkt sind, aber im Rahmen der alten Site schon lange indiziert sind.

Ich kann es mir aktuell nur so erklären, dass Google ein DC- und/oder Fehlkonfigurations-Problem vermutet und Stichproben der Seitenstruktur nimmt, um die beiden Domains im Index zusammenzuführen. Oder habt Ihr andere Ideen, warum das Crawling der neuen Domain so schräg läuft?

Grüße

elmex · **elmex** » 04.04.2016, 20:01 **Partielle Umleitung und 404 in Webmastertools**

Glaskugel Spiel, aber mal so ins Blaue:

Bevor ich von Theorien ala "Google hat was gegen meine Seite/Umleitung" ausgehen würde, sollte ich damit rechnen, das nicht jeder Spider technisch bis ins letzte perfekt ist. Sprich, so eine partielle Weiterleitung von Domain a auf Domain b kann schon mal auf diversen Seiten zur Verwirrung führen

Sieht man z.B, auch daran, wie schwer sich Google mit zu harten SSL Umstellungen per Weiterleitung tut, bzw. liegt vielleicht auch am "Missbrauchspotential" von Weiterleitungen, dass Google da in letzter Zeit "genauer" ermittelt...

SloMo · **SloMo** » 04.04.2016, 20:32 **Partielle Umleitung und 404 in Webmastertools**

Danke für Deinen Gedankenimpuls!

elmex hat geschrieben:Bevor ich von Theorien ala "Google hat was gegen meine Seite/Umleitung" ausgehen würde

Das meinte ich auch nicht. Es wäre ja nur sinnvoll, wenn Google bei einer partiellen Umleitung von Site A zu Site B erstmal checkt, ob A und B die gleiche Struktur aufweisen. So lassen sich Site-Kopien leicht ermitteln.

Auf jeden Fall würfeln die Googlebots beide Sites beim Crawling regelrecht durcheinander. Und weil die Sites völlig unterschiedlich sind, hagelt es Crawling-Fehler. Im eigentlichen Index (z.B. via Site-Abfrage) ist davon gar nichts zu sehen. Beide Homepages existieren z.B. friedlich nebeneinander. Es ist bislang ein reiner Crawling-Effekt.

Ist bestimmt dasselbe Spielchen bei DC-Domains, die im Index hin und her kippen. Die Bots springen mal da und mal dahin...

elmex · **elmex** » 04.04.2016, 20:36 **Partielle Umleitung und 404 in Webmastertools**

Also was ich eigentlich meine, google ist mit partiellen Weiterleitungen zwischen Domains in letzter Zeit schnell verwirrt. Konnte ich in letzter Zeit mehrfach beobachten. Zum Beispiel bei Linkmaskierung Scripts. Plötzlich URLs vom weiterleitungsziel als 404 in den WMT (aka search console)

SloMo · **SloMo** » 04.04.2016, 20:47 **Partielle Umleitung und 404 in Webmastertools**

Oki, wobei ich an so etwas wie Verwirrung nicht mehr so recht glaube. Die stochern absichtlich im Nebel und ziehen ihre Schlüsse. Ansonsten wäre der Index voll von versehentlichen URL-Mashups.

elmex · **elmex** » 05.04.2016, 00:59 **Partielle Umleitung und 404 in Webmastertools**

Ja @SloMo so kann an es auch sagen. Sicher ist aber, was der Bot holt, muss nicht im Index landen, geschweige dann ranken. Vermehrt beobachte ich auch Hits vom googlebot auf Noindex oder robots disallow resourcen, die werden gespidert, aber landen (meist) nicht im Index. So versteht der Googlebot die Bot Anweisungen - nicht im Sinne des Erfinders!

Scubi · **Scubi** » 10.04.2016, 00:35 **Partielle Umleitung und 404 in Webmastertools**

Das scheint irgendwie Trend zu sein.
Sehr alte Webseiten, die auf Grundlage der Google Richtlinien angepaßt wurden, landen erstmal über Monate im Nirvana oder schwanken über Monate hin und her.
Selbst wenn man versucht sich an alle Richtlinien zu halten, kann man erstmal davon ausgehen, dass ein Umbau so einer Seite extrem geschäftsschädigend ist.

Viele bauen ja jetzt auf SSL und Reponsives Design um. Auch wenn so ein Umbau vorher sehr gut geplant wurde, schaft Google es nicht, die Seite weiterhin gut zu listen. Mir und auch vielen anderen Shops ist es so ergangen.
Bei uns sind es seit Dezember jeden Monat ca. 33% verlust.

Nicht umbauen bringt aber auch nichts, weil man ohne SSL und Mobile Erreichbarkeit auch nicht ewig dort bleibt wo man mal war.

Unschön ist einfach, dass Google nicht in der Lage ist so eine umgebaute Webseite weiterhin ordentlich zu listen.

Der Umbau und die Investition die in so einem Umbau einfliessen honoriert Google zumindest bei uns seit Dezember nicht. Unsere Seite fährt Zick Zack Kurs.

Mal kommen über Tage annähhernd die gleichen Besuchermengen wie vor dem Umbau, dann ist auf einmal wieder schluss und die Seite wirkt wie nicht indexiert, obwohl die WMT etwas anderes sagen.

Evtl. steckt da auch wieder System von Google hinter. Wer weiss das schon.

Gruß Scubi