Webseite macht willkürlich Probleme - Fehler unauffindbar!

[leash]

Hi,
ich hab eine eigentlich ziemlich schöne Seite machen lassen, die oft funktioniert... halt aber nicht immer!
Manchmal geht da eben auch gar nix, hab aber nie rausgefunden, woran es liegt. Erstmals dauert es teilweise seeeehr lang bis sie geladen ist, dann habe ich immer wieder Leute, die mir sagen das die Seite Fehlermeldungen hergibt und nichts erscheint. „Ipad 1“ stürzt wohl auch ab
Würde mich sehr über den ein oder anderen Tipp freuen,
micha

www.Messermann.de

[Can]

Hi,
ich hab eine eigentlich ziemlich schöne Seite machen lassen, die oft funktioniert... halt aber nicht immer!
Manchmal geht da eben auch gar nix, hab aber nie rausgefunden, woran es liegt. Erstmals dauert es teilweise seeeehr lang bis sie geladen ist, dann habe ich immer wieder Leute, die mir sagen das die Seite Fehlermeldungen hergibt und nichts erscheint. „Ipad 1“ stürzt wohl auch ab
Würde mich sehr über den ein oder anderen Tipp freuen,
micha

www.Messermann.de

machen lassen... - na dann leite die Fehler doch mal an den Verursacher weiter..? Gabs einen Vertrag, was hast du bezahlt? Suchst du jetzt jemand der kostenlos den Fehler behebt?

[leash]

machen lassen... - na dann leite die Fehler doch mal an den Verursacher weiter..? Gabs einen Vertrag, was hast du bezahlt? Suchst du jetzt jemand der kostenlos den Fehler behebt?

Hi "Can",
ja, habs "machen lassen" war ein Freund von mir, ich hab den Content reingehauen, sind aber beide inzwischen ratlos woran es liegen könnte..
Zum fragen gibt es doch Foren, oder?

Keine Ahnung welche Maus dir über die Leber gelaufen ist...

Freu mich aber weiterhin über sinnige Antworten zum Problem..
micha

[nerd]

Ja was genau funktioniert denn nicht? Ein screenshot waere sicher hilfreich.
Gibts fehlermeldungen im error log? Oder liegst nur daran dass sie bei bestimmten usern "nicht funktioniert"?

Die seite sieht ja schon ziehmlich professionell aus und wurde wohl von jemanden erstellt, der wusste was er da tut. Allerdings setzt die seite auf jede menge client side animationen (jQuery? CSS3? Ich hab nicht genau nachgeschaut...) die von den aelteren browsern (Safari, IE9 und aelter) nicht immer 100% unterstuetzt werden.

[gurken]

das Problem ist der Einsatz von zu neuer Technik
Die Seite ist schon sehr speziell und leider wird nicht überall alles richtig interpretiert.

Habe hier mal alle gängigen Browser getestet und der IE und Opera kamen damit gar nicht klar. IE hat nicht zwischen den Menüs gewechselt und Opera hat sich aufgehängt.

Waren aber nicht mehr die neuesten Versionen - wenn also schon Desktopbrowser Probleme haben sieht es im mobilen Bereich sicher noch schlimmer aus - vor allem mit mobilen Standardbrowsern.

Die Seite funktioniert wunderbar mit den neueren Browsern, hat aber große Probleme mit älteren Browsern.
Außerdem ist die Seite mit in etwa 1-1,5MB nicht gerade klein, da kommen mobile Geräte schon mal ins schwitzen, zumal kommt noch hinzu das sie viel Javascript interpretieren müssen.

Eine Möglichkeit wäre zu testen wie sich die Seite ohne Java verhält und dann diese Teile nach und nach dazuschalten und schaun welcher Bereich hier Probleme macht.

[leash]

Oder liegst nur daran dass sie bei bestimmten usern "nicht funktioniert"?

Ja genau, manchmal lädt die Seite bei manchen Usern einfach nicht hoch.. ein Muster ist nicht zu erkennen. (funzt z.b. auch bei manchen neuen Rechnern nicht, IPad1 stürzt ab...)
Ich hör dann halt von manchen Kunden höchstens "oh nee - das hat nicht geklappt".. da kann ich schlecht nach einem Screenshot fragen..

Ich fürchte halt, dass es alles ein bisschen viel programmierung ist (wie du sagst: "viel client side animationen")

Wahrscheinlich bin ich mit der Seite einfach paar Jahre zu früh dran..
sorry, weiß jetzt auch nicht genau was ich für ne Antwort erwarte, bin grad bloss ziiiemlich ratlos!
freu mich übver jeden Tipp und bedanke mich erstmal,
micha

[leash]

...

hab grad erst dein post gesehen.. guter Tipp! ich geb das mal weiter.. Danke!!

[leash]

Habe hier mal alle gängigen Browser getestet und der IE und Opera kamen damit gar nicht klar. IE hat nicht zwischen den Menüs gewechselt und Opera hat sich aufgehängt.

Hi "Gurken", kannst du mir kurz sagen welche Versionen IE und Opera das waren?
Danke..

[gurken]

zu meiner Verteidigung, das ist nicht mein normaler Rechner, aber habe grad nichts anderes und die Browser nutze ich sonst nie.

IE 8 und Opera 11.61

[elmex]

Schau Dir die Seite einfach mal mit deaktiviertem Javascript an....

Wer zu faul ist, man sieht nur das Hintergrundbild - sonst nichts!

Ich als alter HTML Frickler bin von sowas immer total schockiert! Eine Webseite sollte ohne Javascript funktionieren und Javascript höchstens ergäzend genutzt werden - dann hat man auch solche Probleme nicht!

[nerd]

Schau Dir die Seite einfach mal mit deaktiviertem Javascript an....

Also bitte; es ist 2015 und nicht mehr 2005. Keine grosse seite funktioniert mehr ohne javascript, und wer es absichtlich abschaltet der sollte auch wissen was er da tut, und dass gewisse dinge ohne JS eben nichtmehr funktionieren.

Eine meiner seiten hat 4 form bloecke die nach jeder eingabe neu berechnet werden - soll ich die seite jedesmal komplett neu laden und auf dem server auswerten wenn der user eins der ~20 eingabefelder ausgefuellt hat?

[IMHO]

@nerd:

Ich weiß ja weder mit welcher Hardware noch mit welchem Browser Du so im Internet unterwegs bist. Allerdings kann ich dir als langjähriger NoScript Anwender (Firefox PlugIn) versichern, das fast alle „großen“ Seiten ganz fabelhaft ohne JavaScript funktionieren. Allen voran

Google
Amazon (allerdings ohne Bestellvorgang)
Spiegel
Heise
Etc.

Selbst web und gmx Email funktionieren tadelslos (mit gewissen Einschränkungen in der Usability, aber sie funktionieren)

Und all diese Seiten prüfen ob JS aktiviert ist, und reagieren entsprechend. Es gibt natürlich auch Seiten, die bei deaktivierten JS entweder einen dezenten Hinweis bringen, oder wie das famose Wordpress Plugin (von Rynaldo Stoltz) die Darstellung des Inhalts verweigern. Was tut der geneigte Anwender? ALT-F4! Es gibt im Internet immer Alternativen die Anwenderfreundlich sind.

[IMHO]

P.s.

Villeicht kannst Du Deine Aussage "Keine grosse seite funktioniert mehr ohne javascript" an Hand von ein paar Beispiel-Seiten veranschaulichen?

[nerd]

Allerdings kann ich dir als langjähriger NoScript Anwender (Firefox PlugIn) versichern, das fast alle „großen“ Seiten ganz fabelhaft ohne JavaScript funktionieren. Allen voran

Google
Amazon (allerdings ohne Bestellvorgang)
Spiegel
Heise
Etc.

Bei google funtionieren ohne JS die dropdown-menus "Mehr ..." und "Apps" nicht, Einstellungen kann ich nicht anklicken und ich bekomme einen gelben dialog ob ich meine spracheinstellungen fuer die google seite aendern oder behalten moechte, welche ich auch weder akzeptieren noch ablehnen kann.
Amazon ohne bestellvorgang? Ja klar, wieso sollte man auf amazon auch ausgerechnet was bestellen wollen ...

Magazine wie Spiegel oder Heise haben wenig interresse daran die seite mit JS benutzerfreundlich zu gestalten, eben weil deren wert gegenueber dem werbevermarkter immer noch an den pageviews festgemacht wird. Deswegen gibts auch ueberall diese beschissenen klickstecken von 20 bildern mit jeweils einem satz darunter bei welchen immer die komplette seite neu geladen wird, statt dafuer vernuenftige Javascript slider einzusetzen wie es jedes kostenlose wordpress blog kann. Mehr pageviews, mehr $$$.

Und all diese Seiten prüfen ob JS aktiviert ist, und reagieren entsprechend.

Tolle wurst. Erklaere dann bitte mal einem kunden der vielleicht 100k besucher pro jahr hat wieso die entwicklung seiner webseite dann 2x so teuer ist und 2x so lange dauert, eben weil du die einmal fuer die 99% mit javascript schreibst, und dann nochmal fuer die restlichen 1% die javascript absichtlich abgeschalten haben.

[elmex]

Schau Dir die Seite einfach mal mit deaktiviertem Javascript an....

Also bitte; es ist 2015 und nicht mehr 2005.

Und die Probleme mit zu ekzessiver Javascript Nutzung gibt es immer noch