Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?

Yarif Solutions · **Yarif Solutions** » 09.02.2015, 17:40 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

Hallo,

ich habe an 2 Kunden hier im Forum meine Dienstleistung vollbracht und die Rechnung wurde rausgeschickt. Auf einer Bezahlung warte ich schon seit Monaten beim anderen ca. 2 Monate. Antwortet tut keiner von den.

Was soll ich machen ? Zur Polizei oder Anwalt anschalten?

hanneswobus · **hanneswobus** » 09.02.2015, 17:44 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

yarif,
nunja. anmahnen, mahnbescheid rausschicken u. das geld ggf. eintreiben lassen.
gruß

Can · **Can** » 09.02.2015, 19:52 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

Wie wurde der Auftrag denn erteilt? Gibt es einen Vertrag, E-Mails, Tele? Wie hoch ist ca der Streitwert?

**mwitte** » 10.02.2015, 10:07 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

Yarif Solutions hat geschrieben:Zur Polizei oder Anwalt anschalten?

Die Polizei würde Dich wohl eher auslachen -- die sind der völlig falsch Ansprechpartner.
Entweder Du mahnst, schickst einen Mahnbescheid, erwirkst einen Vollstreckungsbescheid und pfändest oder aber Du trittst Deine Ford3erungen an ein Inkassounternehmen ab.
Die machen das alles für Dich und behalten dafür einen prozentualen ANteil.
Von welcher Betragshöhe sprechen wir denn?

euroexchange.de · **euroexchange.de** » 10.02.2015, 10:18 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

Yarif Solutions hat geschrieben:Hallo,

ich habe an 2 Kunden hier im Forum meine Dienstleistung vollbracht und die Rechnung wurde rausgeschickt. Auf einer Bezahlung warte ich schon seit Monaten beim anderen ca. 2 Monate. Antwortet tut keiner von den.

Was soll ich machen ? Zur Polizei oder Anwalt anschalten?

Die Polizei ist bei der Sache nicht zu verachten!

Es gibt immer die Möglichkeit eine Strafanzeige wegen Betruges in Aussicht zu stellen wenn weiterhin keine Reaktion erfolgt. Das zeigt oft Wirkung und läßt sich heute schon online umsetzen.

**mwitte** » 10.02.2015, 10:28 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

euroexchange.de hat geschrieben:Die Polizei ist bei der Sache nicht zu verachten!

Es gibt immer die Möglichkeit eine Strafanzeige wegen Betruges in Aussicht zu stellen wenn weiterhin keine Reaktion erfolgt. Das zeigt oft Wirkung und läßt sich heute schon online umsetzen.

Aber doch nicht bevor Du das Mahnwesen in Gang gesetzt hast?!

euroexchange.de · **euroexchange.de** » 10.02.2015, 11:03 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

@mwitte

Im Normalfall hast Du natürlich Recht, aber man hat ja ein Bauchgefühl an wen man da geraten ist. Alleine die Androhung einer Strafanzeige bewirkt oft mehr als der mühsame und kostspielige Weg des Anmahnens, Mahnbescheides, Anwalts und der Vollstreckungskosten.

Wenn der nichts hat bleibst Du auch auf diesen Kosten als "Zweitschuldner" sitzen.

imwebsein · **imwebsein** » 10.02.2015, 12:16 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

mwitte hat geschrieben:
euroexchange.de hat geschrieben:Die Polizei ist bei der Sache nicht zu verachten!

Es gibt immer die Möglichkeit eine Strafanzeige wegen Betruges in Aussicht zu stellen wenn weiterhin keine Reaktion erfolgt. Das zeigt oft Wirkung und läßt sich heute schon online umsetzen.
Aber doch nicht bevor Du das Mahnwesen in Gang gesetzt hast?!

Martin doch! Anfang 2012 hier aus dem Forum. Habe mit der letzten Aufforderung der Rückzahlung (hier ging es darum das ich Geld bezahlt habe, aber eine Dienstleistung nicht erhalten habe) Anzeige wegen Betruges erstattet.
Ende 2013 dann die Verurteilung + Schadensersatz + Rückzahlungsverpflichtung. Nun trudeln jeden Monat 10 Euro ein...

Was ich damit sagen will ist, dass wenn ein konkreter Betrugsfall vorliegt muss man nicht abmahnen. Eine Aufforderung zu Zahlung mit Datum reicht da völlig aus!

Aus Polizeisicht:
Was hier einen wichtigen Punkt darstellt ist dass der Betrug nicht fahrlässig begangen werden kann. Bedeutet wenn eine Dienstleistung erbracht wurde und der Kunde nicht zahlt gibt es verschiedene Möglichkeiten unter anderem auch :

Kunde hatte nie vor zu zahlen, sondern hat sich so die Dienstleistung ergaunert. Dies kann relativ schnell einen Fall des Betruges darstellen, ist z.B. damals recht häufig auch auf Ebay gewesen.

Was natürlich kein Betrug ist, ist wenn der Kunde mit der Dienstleistung nicht zufrieden ist und daher nicht zahlen will. Dann ist dies ein Rechtsstreit der von der Polizei (Staatsanwaltschaft) nicht behandelt wird.

Die Einzelheiten machen den Unterschied, aber nicht ob man abmahnt oder nicht

**mwitte** » 10.02.2015, 12:29 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

O.k.
Bei Geld bezahlt und keiner Leistung --> Betrug --> Anzeige

Aber bei Leistung erbracht und Rechnung nicht bezahlt ist doch Betrug nicht direkt gegeben -- oder?

Sonst habe ich heute nachmittag direkt einen Termin bei der Polizei

Da würde sich ein großes deutsches Hotelreservierungsportal aber wundern...

imwebsein · **imwebsein** » 10.02.2015, 14:34 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

mwitte hat geschrieben:O.k.
Bei Geld bezahlt und keiner Leistung --> Betrug --> Anzeige

Aber bei Leistung erbracht und Rechnung nicht bezahlt ist doch Betrug nicht direkt gegeben -- oder?

Sonst habe ich heute nachmittag direkt einen Termin bei der Polizei

Da würde sich ein großes deutsches Hotelreservierungsportal aber wundern...

Das wie immer leider nicht so einfach, das hat mich damals schon etliche Stunden von § Recherche gekostet..

Nehmen wir an du hast eine Webseite und suchst dir Leute zum Linkaufbau. Du lässt dir von drei Personen Forenlinks zu je 100 Euro aufbauen und bezahlst nicht, auf Anschreiben etc. reagierst du nicht. Hier ist der Anfangsverdacht einer Straftat gegeben und die Polizei (Staatsanwaltschaft) zur Aufnahme verpflichtet.

Nun liegt es eben am Staat zu ermitteln ob es Absicht war und hier schon beim Auftrag gar keine Zahlungsabsicht vorlag, oder ob der Auftraggeber z.B. nur schwer erkrankt war und daher nicht zahlte und reagierte etc. etc.

Ist wie bei meinem Fall von 2012. Das gesamte Verhalten und das es auch drei andere aus anderen Foren getroffen hatte die Anzeige erstatten führte dann vor Gericht zur Verurteilung.

Und auch bei dem Portal könnte es zum Betrug werden, wenn du z.B Absichtlich Reservierungen buchst die du gar nicht vor hast auch anzutreten oder zu bezahlen. Es kommt immer auf deine Absicht drauf an ob du dir einen Vorteil verschaffen wolltest und / oder einen anderen Schaden zufügen. Immer eine Einzelfall-Entscheidung.

Oben genanntes stellt keine Rechtsberatung da sondern meine Meinung aus 16 Jahren Berufserfahrung

**mwitte** » 10.02.2015, 14:50 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

imwebsein hat geschrieben:
mwitte hat geschrieben: Da würde sich ein großes deutsches Hotelreservierungsportal aber wundern...
Und auch bei dem Portal könnte es zum Betrug werden, wenn du z.B Absichtlich Reservierungen buchst die du gar nicht vor hast auch anzutreten oder zu bezahlen. Es kommt immer auf deine Absicht drauf an ob du dir einen Vorteil verschaffen wolltest und / oder einen anderen Schaden zufügen. Immer eine Einzelfall-Entscheidung.

Nee -- da hast Du mich falsch verstanden.
Ich habe nicht vor irgendwen zu betrügen.
Das große Hotelportal hat genug Geld um Werbung in der Bundesliga zu machen -- mit seinen Zahlungen an mich sind die aber Stand heute 78 Tage über Zahlungsziel...

gurken · **gurken** » 10.02.2015, 15:43 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

Meiner Erfahrung nach ist alles unter 1000€ verloren und die Mühe nicht Wert.
Je nach Summe und persönlicher Hartnäckigkeit weiter nachhaken, eventuell persönlich vorbeifahren wenn man in der Gegend ist, ansonsten ist es am besten vergessen und weitermachen.

Alles was darüber ist geht halt den normalen Weg - 3 Mahnstufen, je nach Kunde ohne weitere Kommunikation Inkassobüro und dann wirds aber für den Zahlenden richtig unangenehm.

imwebsein · **imwebsein** » 10.02.2015, 15:43 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

Muss ja nicht heißen das es rechtens ist was Sie machen? Stell dir vor das machen Sie mit 50 % aller Kunden... cooler Kredit den Sie da vor free bekommen. Wenn du bedenken hast geh zur Polizei. Wenn jeder denkt, neeeee was soll ich da ne Anzeige machen, dann würden die schwarzen Schafe nie auffallen. Manchmal gibt nämlich erst die Masse an Anzeigen den tatsächlichen Hinweis..

hanneswobus · **hanneswobus** » 10.02.2015, 16:09 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

mh. gurken,
ich arbeite so aehnlich wie du, aber es gibt halt auch viele - viel zu viele - denen ist das uebliche mahnverfahren plus inkasso voellig egal, solche grenzfaelle muss man halt vorher ausschliessen koennen u. ich nehme nix mehr aus merkwuerdigen quellen an oder schaue mir auch die anfragenden an, rede mit denen etc. ueber diesen weg kann man sich durchaus ein gefuehl fuer die pot. schlechte oder gute zahlungsmoral verschaffen.

Parus · **Parus** » 10.02.2015, 17:17 **Was tun wenn Kunde nicht zahlt ?**

mwitte hat geschrieben:O.k.
Bei Geld bezahlt und keiner Leistung --> Betrug --> Anzeige

Aber bei Leistung erbracht und Rechnung nicht bezahlt ist doch Betrug nicht direkt gegeben -- oder?

Sonst habe ich heute nachmittag direkt einen Termin bei der Polizei

Da würde sich ein großes deutsches Hotelreservierungsportal aber wundern...

Typische Juristenantwort: Das kommt darauf an.

Wenn dem Besteller bereits bei Abgabe der Bestellung bewusst ist, dass er nicht zahlen kann, ist das ein strafbarer Eingehungsbetrug. Und das "Staatsanwalts-Inkasso" ist auch nicht so unerfolgreich.

Trotzdem würde ich nicht direkt mit einer Strafanzeige starten. Denn wenn Du Pech hast, stellt die Staatsanwaltschaft das Verfahren mangels Anfangsverdachts direkt wieder ein und Dein Schuldner fühlt sich dann nur bestätigt.

Daher ist es sinnvoller, zunächst einmal das zivilrechtliche Verfahren durchzuziehen, also Mahnbescheid/Klage, Zwangsvollstreckung. Danach kannst Du notfalls immer noch Anzeige erstatten.