Besucher des Abakus Forums

[arnego2]

Vielleicht interessiert es die Foren Gemeinde woher die Besucher kommen die hier unter uns verkehren.

Screenshot 2026-08-17 at 15-35-37 abakus-internet-marketing.de Alexa Rank Traffic Keyword Audience Social and Competitive Analysis.png (74.49 KiB) 5807 mal betrachtet

[Hanzo2012]

Was für ein Quatsch. Da sieht man mal, wie falsch solche Statistiken sind.

[arnego2]

Dann poste doch einfach die Stats der Abakus Seite.
Es einfach nur Quatsch zu nennen, ist zwar modern, aber nicht gerade eine feine Art. 

[Hanzo2012]

Ich habe keinen Zugriff auf solche Statistiken, aber woher will irgendeine dritte Firma wissen, woher hier die Besucher kommen? Alleine schon dass Deutschland - das mit Abstand größte deutschsprachige Land - nicht auftaucht und stattdessen Indien auf Platz 1 ist, reicht bereits, um es Quatsch zu nennen.
Es wundert mich, dass du solchen Tools, die keinerlei Zugriff auf diese Website haben, scheinbar einfach blind vertraust. Du bist doch sonst immer so skeptisch allem gegenüber.

[arnego2]

Ich habe keinen Zugriff auf solche Statistiken, aber woher will irgendeine dritte Firma wissen, woher hier die Besucher kommen? Alleine schon dass Deutschland - das mit Abstand größte deutschsprachige Land - nicht auftaucht und stattdessen Indien auf Platz 1 ist, reicht bereits, um es Quatsch zu nennen.
Es wundert mich, dass du solchen Tools, die keinerlei Zugriff auf diese Website haben, scheinbar einfach blind vertraust. Du bist doch sonst immer so skeptisch allem gegenüber.

https://www.similarweb.com/ bietet es dir an.
Es gibt so einige Apps und Scripts, die es checken, woher die Besucher kommen. Auch wenn die Abakus Seite für Deutschsprechende da ist, heißt es noch lange nicht, dass sie nur Deutsche Besucher bekommt.

[Hanzo2012]

https://www.similarweb.com/ bietet es dir an.
Es gibt so einige Apps und Scripts, die es checken, woher die Besucher kommen. Auch wenn die Abakus Seite für Deutschsprechende da ist, heißt es noch lange nicht, dass sie nur Deutsche Besucher bekommt.

Diese Tools können nur "raten", da sie keine echten Daten über die Besucher dieser konkreten Website haben. Und insbesondere bei eher kleinen/"nischigen" Seiten raten sie halt gerne mal völlig daneben, so wie offenbar in diesem Fall.

Ich habe mal Gemini gefragt:

Woher will Similarweb wissen, woher die Besucher einer beliebigen Website kommen? Konkreter Fall: Für ein kleines, deutschsprachiges Forum über SEO sollen angeblich 37% der Besucher aus Indien kommen, 12% aus der Schweiz und 6% aus Österreich, und Deutschland ist gar nicht aufgeführt.

Antwort (beachte die Formulierung "völliger Quatsch", die nicht von mir stammt!):

Deine Skepsis ist absolut berechtigt. Die Zahlen, die du da siehst, sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit völliger Quatsch.

Similarweb ist ein hervorragendes Tool, um riesige Websites (wie Amazon, Wikipedia oder Spiegel Online) miteinander zu vergleichen. Aber bei kleinen Seiten und Nischen-Websites bricht das System regelmäßig zusammen und liefert teils absurde Ergebnisse.

Hier ist die Erklärung, wie Similarweb an seine Daten kommt – und warum die Schätzung bei dem kleinen SEO-Forum so grandios schiefgeht.

Wie Similarweb Daten sammelt

Similarweb hat keinen magischen Zugriff auf die echten Server-Logs fremder Websites (es sei denn, der Besitzer verknüpft sein Google Analytics freiwillig mit Similarweb). Stattdessen stützen sie sich auf ein Modell aus vier Säulen:

1. Das "Global Panel" (Tracking-Erweiterungen): Das ist die wichtigste Quelle. Millionen von Nutzern weltweit haben (oft unwissentlich) kostenlose Browser-Erweiterungen, Antiviren-Plugins, Toolbars oder Apps installiert, die im Hintergrund ihr Surfverhalten anonymisiert aufzeichnen und an Unternehmen wie Similarweb verkaufen.
2. Internet Provider (ISPs): Similarweb kauft aggregierte Verbindungsdaten von lokalen Telekommunikationsanbietern.
3. Öffentliche Daten (Crawler): Sie scannen das Web, analysieren Wikipedia-Links, Suchmaschinen-Rankings und andere offene Quellen.
4. Direkte Messung: Websites, die ihre echten Analytics-Daten freiwillig mit Similarweb teilen (bei einem kleinen Forum sehr unwahrscheinlich).

Warum die Zahlen bei dem SEO-Forum so absurd sind

Dass ein deutschsprachiges Forum angeblich extrem viele Besucher aus Indien und der Schweiz hat, aber keine aus Deutschland, ist ein klassisches Symptom dafür, wie der Algorithmus bei winzigen Datenmengen versagt. Dafür gibt es drei konkrete Gründe:

1. Bot-Traffic und Scraper (Das "Indien-Phänomen")
Dass 37 % des Traffics aus Indien kommen sollen, liegt fast sicher an maschinellen Zugriffen. Nischen-Foren – und ganz besonders SEO-Foren – werden permanent von automatisierten Skripten, Backlink-Checkern, Rank-Trackern, Content-Scrapern und Spam-Netzwerken gecrawlt.

Indien ist ein riesiger globaler Knotenpunkt für Server-Farmen und Proxies, über die solche massenhaften SEO-Tools betrieben werden. Wenn das Forum kaum echte (Panel-)Nutzer hat, bestehen die wenigen Datenpunkte, die Similarweb überhaupt registriert, unverhältnismäßig stark aus diesen asiatischen Bot-Zugriffen. Der Algorithmus hält sie fälschlicherweise für echte, indische SEO-Interessierte.

2. Das Hochrechnungs-Problem (Die Schweiz und Österreich)
Das Panel von Similarweb umfasst Millionen Nutzer, aber das Internet ist unendlich viel größer. Wenn eine Website nur ein paar tausend echte Besucher im Monat hat, verirren sich statistisch gesehen vielleicht nur drei Personen aus dem weltweiten Similarweb-Panel auf diese spezifische Seite.

Wenn einer dieser drei Panel-Nutzer zufällig aus der Schweiz kommt (weil er dort vielleicht eine bestimmte Browser-Extension nutzt), rechnet Similarweb das gnadenlos hoch und sagt: "12 % deiner Nutzer kommen aus der Schweiz!" Das ist keine echte Messung, sondern eine statistische Verzerrung auf Basis einer extrem kleinen Stichprobe.

3. Der blinde Fleck (Warum fehlt Deutschland?)
Dass Deutschland komplett fehlt, ist ein Filter-Problem. Bei kleinen Seiten schneidet Similarweb oft Daten ab, die unterhalb einer bestimmten statistischen Konfidenzschwelle liegen.

• Entweder war in diesem Monat zufällig kein einziger deutscher Nutzer aus dem Similarweb-Panel auf der Seite.
• Oder der echte deutsche Traffic wurde durch die massive algorithmische Überbewertung des indischen Bot-Traffics prozentual so weit nach unten gedrückt, dass er aus der Top-Länder-Ansicht herausgefallen ist.

Fazit
Similarweb misst nicht das echte Verhalten aller Internetnutzer, sondern das Verhalten der Menschen, die Tracking-Software installiert haben – plus ein paar hochgerechnete Netzwerk- und Bot-Daten.

Faustregel: Für Websites mit weniger als 50.000 monatlichen Besuchern ist Similarweb oft nicht mehr als ein Raten ins Blaue. Du kannst diese konkreten Länder-Metriken für das Forum getrost ignorieren.

[staticweb]

> Es einfach nur Quatsch zu nennen, ist zwar modern, aber nicht gerade eine feine Art.

Du müsstest doch selbst einsehen, dass die Zahlen nicht stimmen können, oder?

[arnego2]

Nun Similarweb habe ich für das Bildchen nicht genutzt.
Wie ich auch geschrieben habe sind IPs handelbar und werden von den ISP in Bulk angemietet.
Von daher sollte man sich nicht darauf versteifen
Das Sellerforum hat 40% Deutsche Nutzer laut der APP, was Gemini dazu sagt sieht bei Grok so aus:

Auf die Frage: Woher will Similarweb wissen, woher die Besucher einer beliebigen Website kommen?
(KIs versuchen dir nach dem Mund zu reden, wer da schon seine Meinung mit einfließen lässt bekommt ein vorhersehbares Resultat)

Similarweb weiß das nicht „genau“ wie ein Website-Betreiber mit Google Analytics, sondern schätzt es. Es handelt sich um Modellierungen und Hochrechnungen auf Basis mehrerer Datenquellen, nicht um Server-Logs oder Tracking-Codes auf jeder beliebigen Seite.

Die vier Hauptquellen (laut Similarweb)
Similarweb kombiniert diese Quellen und füttert damit Machine-Learning-Modelle:

Direct Measurement (Erstanbieter-Daten)
Millionen Websites und Apps teilen ihre eigenen Analytics-Daten (z. B. Google Analytics) direkt mit Similarweb. Diese dienen als „Ground Truth“ und kalibrieren die Schätzungen für andere Seiten.

Contributory Network (Panel-Daten)
Anonyme Verhaltensdaten von Millionen Geräten (Browser-Extensions, Apps und andere Consumer-Produkte). Nutzer stimmen der anonymen Weitergabe ihres Surfverhaltens zu. Daraus sieht Similarweb reale Besuchssequenzen, Referrer und Navigationspfade.

Partnerships
Kooperationen mit Organisationen und Partnern, die digitale Signale (u. a. Netzwerk-/ISP-Daten) liefern. Das hilft bei Volumen und Flüssen.

Public Data Extraction
Crawling und Indexierung öffentlicher Daten von Millionen Seiten (ähnlich wie Suchmaschinen), ergänzt um externe Daten wie Bevölkerungsstatistiken.

Wie die Traffic-Quellen (Direct, Search, Social, Referral usw.) entstehen
Aus dem Panel und den anderen Signalen werden Navigationssequenzen und Referrer-Informationen ausgewertet. Similarweb klassifiziert dann mit eigenen Algorithmen (u. a. dem Marketing-Mix-/MMX-Algorithmus) und einer URL-Klassifikation, ob ein Besuch z. B. von Google (organic/paid), Facebook, einer anderen Website, per E-Mail oder „Direct“ kommt.

Direct** umfasst oft auch nicht klar zuordenbare Zugriffe (z. B. aus Messaging-Apps, Bookmarks oder E-Mail-Clients ohne Referrer).
E-Mail wird nur bei web-basierten Clients (Gmail etc.) sauber erkannt; sonst landet es oft unter Direct.

Die Daten werden bereinigt, anonymisiert, mit historischen Signalen und weiteren Quellen gemischt und auf die Gesamtbevölkerung hochgerechnet. Es gibt keine IP-Adressen oder personenbezogene Daten in den veröffentlichten Metriken.

Wichtige Einschränkungen
Es sind Schätzungen, keine exakten Zähler. Die Genauigkeit ist bei mittelgroßen Sites oft besser, bei sehr kleinen oder extrem nischenartigen Sites schwächer.
Das Panel ist nicht die gesamte Internet-Bevölkerung – deshalb die statistische Modellierung und Kalibrierung mit Direct-Measurement-Daten.
Geografie wird über Geräte-/Netzwerk-Signale und Modelle bestimmt, nicht primär über IP.

Kurz: Similarweb „sieht“ über ein großes, anonymes Nutzer-Panel und Partnerdaten, woher Besuche kommen, und extrapoliert das mit ML und Kalibrierungsdaten auf beliebige Websites. Deshalb funktioniert es auch für Seiten, die selbst keine Daten mit Similarweb teilen.

Antwort (beachte die Formulierung "völliger Quatsch", die nicht von mir stammt!):

Was das nahelegt ist dir klar, Gemini weiß über deine Postings Bescheid.

[Hanzo2012]

Nun Similarweb habe ich für das Bildchen nicht genutzt.
Wie ich auch geschrieben habe sind IPs handelbar und werden von den ISP in Bulk angemietet.

Das ist egal, denn diese Tools sind vom Prinzip her gleich. Das hat nichts/wenig mit IP-Adressen zu tun, sondern einfach mit fehlenden Daten.

Was das nahelegt ist dir klar, Gemini weiß über deine Postings Bescheid.

Das ist nicht so, denn Gemini kann auf die Seite gar nicht zugreifen. Kannst du testen, indem du Gemini darum bittest, viewtopic.php?p=1050874 zusammenzufassen.

Frag mal Grok, ob diese Daten für kleine Nischenseiten (denn das ist dieses Forum mittlerweile) zuverlässig sind.

[arnego2]

@Hanzo2012

Grok kann jeder fragen, du musst nur eingeloggt werden (deine Daten ....) und über die Webplattform rein.
Klar, wer das Blaue Checkmark hat, ist natürlich auch mobil dabei.

Viel besser fände ich, wenn @abakus zumindest die IP Gruppen aus den Access Stats rauspuhlen könnte.
Wie wär's?

[Hanzo2012]

Auf meine Nachfrage "Wie zuverlässig sind diese Daten für kleine Nischenseiten?" sagt Grok:

Für kleine Nischenseiten sind Similarweb-Daten deutlich weniger zuverlässig als für große oder mittlere Websites. Die Schätzungen können stark abweichen oder ganz fehlen. (...)

[arnego2]

Auf meine Nachfrage "Wie zuverlässig sind diese Daten für kleine Nischenseiten?" sagt Grok:

Für kleine Nischenseiten sind Similarweb-Daten deutlich weniger zuverlässig als für große oder mittlere Websites. Die Schätzungen können stark abweichen oder ganz fehlen. (...)

Ja sicher kann das stimmen oder eben auch nicht. .
Aber ob es nun Quatsch sei sei dahingestellt, denn solange wir nicht die Access IP Gruppen zu Gesicht bekommen weiß keiner ob es stimmt.

Die app die ich nutze stützt sich auf Alexa Daten.

[Hanzo2012]

"Alexa" kann auch nicht zaubern.

Es wundert mich wirklich, dass du blind solchen Tools vertraust, statt deinem gesunden Menschenverstand - du scheinst diese Daten überhaupt nicht zu hinterfragen, obwohl sie so absurd sind. Du machst genau den Fehler, den du anderen vorwirfst, wenn es um KI geht.

[arnego2]

"Alexa" kann auch nicht zaubern.

Es wundert mich wirklich, dass du blind solchen Tools vertraust, statt deinem gesunden Menschenverstand - du scheinst diese Daten überhaupt nicht zu hinterfragen, obwohl sie so absurd sind. Du machst genau den Fehler, den du anderen vorwirfst, wenn es um KI geht.

Ob die Daten absurd sind, ist doch gar nicht raus, es steht deine Meinung gegen meine, sonst nichts.
Ohne die Access Daten weiß man eh nicht, welche Meinung stimmt.

[Hanzo2012]

Wenn auf einer deutschsprachigen Nischenseite angeblich Indien auf Platz 1 steht und Deutschland gar nicht genannt wird, dann ist das absurd.
Da wir wohl keine echten Daten erhalten werden, deklariere ich jetzt einfach mal, dass 90% der User aus Kirgisistan kommen und die restlichen 10% aus Deutschland, Österreich, Schweiz und Venezuela