Beleidigungen

[Rem]

durchaus zur Anzeige bringen könnte

Könnte wohl auf "Nötigung" hinauslaufen. Also wohl eine Stufe schlimmer.

Hatte so einen ähnlichen Fall mit einem Irren, der mir gesagt hat: ich habe alles auf Tonband aufgezeichnet und werde damit zur Polizei gehen. Habe dem geantwortet: Leider sind Tonband-Aufzeichnungen nur zulässig, wenn man um Erlaubnis fragt. Na ja. Meine "Geldspende" hat er genommen. Gearbeitet hat er nie dafür.

Falls jemand den Film "der Fremde im Zug" kennt. LOL

[punchi]

Also ich finde das ehrlich gesagt Kinderkram, mehr nicht. So wie Du selber schreibst, dürftest Du wohl nicht viel Ahnung von Compliance-Management haben. Aber das ist natürlich jedem seine Stärke. Übrigens Deine Webseite ist mit dem Hinweis versehen, das Du/Ihr erst wieder ab 01.01.2014 persönlich zur Verfügung steht - das ist natürlich irgendwie auch ein Quatsch...

[Vegas]

Fällt mir schwer darauf nicht zu antworten, aber dann würde das wohl nie aufhören.

Dazu gibt es einen abgedroschenen Spruch, in dem aber viel Wahrheit steckt: "Streite Dich nie mit Idioten! Sie ziehen dich auf ihr Niveau herunter und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung!"

[Rondus]

Das ist mal wirklich offtopic...

[globetrotter]

> "Streite Dich nie mit Idioten! Sie ziehen dich auf ihr Niveau herunter und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung!"

Hab nicht alles gelesen und weiss nicht gegen wen das sich richtet, aber DAS ist mit Sicherheit eine Beleidigung.

Aber was die Anfrage angeht: Kickifax, kann da keine Beleidigung von irgendwem erkennen.

[Tobias Claren]

Ich würde bei Yelp einen Firmeneintrag zu ihr anlegen, falls noch nicht vorhanden.
Das kann jeder.
Danach würde Ich sie dort bewertden, und darin das alles kurz und sachlich der Wahrheit entsprechend schildern.
Dann kann sich jeder selbst einen Eindruck machen.
Ich habe einer Richterin am AG Dorsten die Ich nur aus den Medien "kannte" (der Fall wo ein Typ eine Frau im McDrive schlug, weil er glaubte sie habe ihn und seine Freundin bei "Aktivitäten" im Auto gefilmt) einen schlechten Charakter attestiert, weil sie in einer Erklärung ganz deutlich machte, dass es schlimmer sei, wenn ein Mann eine Frau schlägt, als umgekehrt (in gleicher Intensität). War bei Facebook-Rezensionen, und evtl. auch Yelp.

Da hat der gemeine Deutsche doch schon die Hose voll, wenn er/sie nur dran denkt einem Richter etc. eine miese Bewertung im Internet zu geben.....


Für eine Anzeige braucht es keine Rechtsanwälte, das geht bei jeder Polizei, oder wenn man es noch einfacher will, einfach ein Fax an die Staatsanwaltschaft.

Wenn es wirklich wechselseitige Beleidigungen gab, dann können die sich nach StGB 189 gegenseitig aufheben.
Maximal hier wäre Rechtsrat evtl. nützlich, um zu klären, ob dass was man selbst sagte unter "Beleidigung" fallen könnte.
Denn wenn nicht, könnte man ihre "offensivere Art" ja zur Anzeige bringen.

Aber wie erwähnt, die Sache inkl. mieser Bewertung auf Facebook-Rezensionen, Yelp, GoLocal, Klicktel etc. zu schildern ist doch viel effektiver.
Dazu evtl. noch Fotos der beschriebenen Lebensumstände der drei vorhandenen Vögel.
Das dürfte das Bild ihrer sozialen und fachlichen Inkompetenz verstärken.

Außerdem kann man über ihren sozialen, intellektuellen etc. Hintergrund und mögliche Probleme spekulieren.
"Evtl.", "Möglicherweise", "ich hatte den Eindruck..."



Wenn mir mal jemand so dreist kommt, dann "beleidige" Ich indirekt über das analysieren ihres/seines miesen Lebens in mieser ungeliebter Arbeit etc..
Da trifft man mit guter Chance einen wunden Punkt.
Ich hatte eine die blaffte mich auf die Frage nach Abholung bei eBay an, dass sie das nicht wolle, sie hatte schon "Stalker" (dabei hätte ich wohl sowieso in der Kaufbestätigungs-Email ihre Adresse von Ebay bekommen 0_o).
Ich erwähnte in der Anfrage mit guter Absicht, dass wenn sie Abholung nicht ausschließt jeder Käufer ein Recht (nach BGB) auf Abholung habe, und es das berühmte "Fahhradsattel-Urteil" (am Ende musste der der zwei Sättel für evtl. 10 Euro nicht abhiolen lassen wollte die Prozesskosten zahlen, UND Schadenersatz für die Zwischenzeitlich weitergegebenen Sättel im Neukaufwert zahlen) gäbe.
Die Pampige verletzende Antwort auf diesen freundlichen Hinweis eines Risikos (es reicht nicht, bei eBay "Abholung" nicht anzuklicken) musste Ich entsprechend kommentieren.
Auch dass Sie mit solchem verletztenden Verhalten Menschen dazu motiviert sich an ihr Rächen zu wollen. Sie also "Stalker" anzieht.
Das ist leider ein absolutes Tabu, auch unter Psychologen.
Auch wenn es bekannterweise asoziale Verletzende Menschen gibt, das ist ein "Tabu".
in einer TV-Serie zu unglücklichen Todesfällen nannte eine (echte) Psychologin den Typus Mädchen/Junge-Frau an einer Schule (in US-Filmen/Serien asoziale Cheerleader, aber auch in Deutschland gut vertreten) ganz "plakativ" eine "Bitch".




Ach ja, wenn tatsächlich "was kommt", alles ignorieren, was nicht von einem Staatsanwalt unterschrieben im gelben Umschlag kommt.
"Polizeiliche Vorladungen" haben so viel rechtlichen Status wie die Einladung zu einer Kaffeefahrt.
Man muss nicht mal den evtl. montag morgens um 9 Uhr festgesetzten Termin absagen.
Gerade wenn sich Polizisten selbst beleidigt fühlen wird solche Zeit und ein den Eindruck erzeugender Ton man müsse erscheinen schon als Selbstjustiz eingesetzt. Evtl. im Wissen dass sie damit bei der Staatsanwaltschaft keine Vorladung bekämen, wie die PV eingesetzt, um das Opfer zu erschrecken, und durch Zeitverlust/Urlaubstag, Sprit/Ticket-Kosten, Anwaltskosten etc. eine Ersatzbestrafung zu erschaffen. Und dann besteht noch die gute Chance dass wenn man vor Ort ist, sie noch eine Nötigung im Amt begehen, wenn sie weiterhin so tun, als läge eine Straftat vor, und Sie z.B. im Falle eine Autoaufklebers "die Sache vergessen", wenn man es entfernt.
Z.B. der legale Aufkleber "Die Deutsche Polizei ist ein Sammelbecken für Asoziale und Kriminelle".
Realer Fall. Der Ex-Bürgermeister Dr. Jur. (!) Rips von Erftstadt (wegen gesundheitlicher Gründe abgetreten, tja, "Karma is a Bitch"...) wollte mich unbedingt bestraft sehen, hat (s)eine Schergin vom Ordnungsamt zum fotografieren geschickt (hält der die für so doof einen einfachen Satz am Telefon falsch durchzugeben 0_o ), ob da nicht do was illegales zu erkennen wäre. Denn so allgemein ist das Dr.-Brosa-Zitat legal. So wie mit "Soldaten sind Mörder".
Weil es mindestens eine "überschaubare Gruppe" sein muss.
Also z.B. eine bestimmte Dienststelle. Bei den Polizeien von Städten käme es evtl. auf das Gericht und die Größe der Stadt an.


Nein, Ich erschien nicht zur PV. Im Nachhinein ärgert mich das etwas, da ich so sein kriminelles Verhalten hätte dokumentieren und online erwähnen bzw. ihn namentlich im Yelp-Eintrag etc. zur Kriminalpolizei hätte erwähnen können.
Alternativ hätte Ich den Brief mit einem dicken Smiley und "Muharharhar" darunter pünktlich zum Termin an ihn faxen können.
Das dürfte zwar sein Ego stark verletzen (mehr als plumpe beleidigende Wörter), aber nicht als Beleidigung verfolgbar sein.




Ach ja, bei der Ganzen Sache fällt doch die Selbstverständlichkeit auf, mit der "der gemeine Deutsche" an StGB 185 bis 189 + 192 hängt.
Die Grünen haben sich mal für die Abschaffung der STrfbarkeit der Beldigung selbst eingesetzt.
Jetzt wo mit Böhmermann Beleidigung ein Thema ist, kommt kein Wort von denen oder einer anderen Partei auch StGB 185 abzuschaffen.

Hier Text dazu:
https://rechtsanwalt-andreas-fischer.de/ ... chland.pdf
Das KSZE (eine Organisation, ähnlich wie die WHO etc.) kritisiert Deutschland wegen der Existenz solcher Gesetze, und dem damit verbundenen Verstoß gegen die Menschenrechte (Meinungsfreiheit).

Hier noch die Vorlage in Englisch:
https://www.eucars.de/images/stories/insult_eng.pdf
Enthält auch noch einen Vergleich des türkischen criminal code 301 damals bekannt als "Beleidigung des Türkentums" mit max. 3 Jahren und nötiger Zustimmung durch den Justizminister gegenüber dem Dt. "Verunglimpfung des Deutschen Staates und seiner Symbole" mit max. 5 Jahren Knast, und es kann jeder SA Anklage erheben.


@ nerd
Wie man da auch lesen kann, gerade die Gerichte, die Richter und Staatsanwälte, sowie natürlich auch Polizei-Lobbyisten hängen sehr am Beleidigungs-Recht.
Die gleichen Staatsjuristen die gerne über zu viel Arbeit, die "Prozesshanseln" (mir ist lieber jemand klagt gegen die Arge für eine Klobürste und Unterhose [reale Fälle, und gewonnen] als wenn ein Polizist gegen einen Bürger wegen Beleidigung vor Gericht steht) unter Nachbarn etc. meckern.
Beleidigung macht alleine 20% der Prozesse aus!
Wäre ja undenkbar, dass ein Prozessbeobachter oder Angeklagter etc. vor dem Gericht (auf der Straße) in die Kameras oder Notizblöcke etc. den Richter als arrogantes dummes *****loch bezeichnen könnte...
Aber in England wäre das kein Problem.

Ja, den Wettbewerb zur Beleidigung Erdogans mit einem Limmerik des Spectator hätten sie dort auch gegen dem Premierminister ausrufen können.
Kritisch zu erwähnen ist aber, nicht gegen die Königin.....
In den Niederlanden gab es schon einige Verurteilungen, owohl man auch da scheinbar keine Beleidigung im allgemeinen Strafrecht hat.
Also wieder nur "Mayestätsbeleidigung".
Interessant auch zu den Niederlanden, da zahlt man IMMER seine Prozesskosten selbst, auch wenn man gewinnt.....





@ hanneswobus

Es gibt sogar eine Seite die "Dampf Ablassen" heisst.
Mit Bindestrich und net.
Ich selbst finde die aber zu zurückhaltend.
Es sollte jemand einen Klon aufmachen, auf dem man auch Namen und Adressen nennen darf.....
Z.B. von Richtern, Polizisten, Jobcenter-Sachbearbeitern (nein, war nie "Kunde") etc.. Ärzte müssen sich schließlich auch bewerten lassen, öffentlich.





@ rem

Alleine die Behauptung der "Tonbandaufzeichnung" ermöglicht eine Strafanzeige (stgb 201).
Hätte man einen Zeugen, könnte es deswegen sogar zu einer Haussuchung bei der Person kommen.

Ich hätte dem keinen Hinweis zur Strafbarkeit gegeben, und versucht den dazu zu provozieren dass er damit zur Polizei geht.
Egal was da drauf wäre, die würden es sich nicht anhören, aber ANzeige wegen der Aufnahme aufnehmen (mindestens nach Rückfrage ob der Betroffene das will, ist ja wohl kein Offizialdelikt).

[Fitzcarraldo]

Hallo Tobias,

so - du findest "öffentliche" Pranger im Internet also klasse? So richtig schön mit Schandmaske am Marktplatz wie damals im Mittelalter? Nun, dann steht nur zu hoffen, dass es dich nie selber trifft

[Tobias Claren]

@ fitzcarraldo

Legitime Webseiten zur Bewertung von Firmen wie Yelp, Jameda (da gibt es Ärzte mit einer "6"...) als mittelalterlichen Pranger zu bezeichnen ist offensichtlich parteeiisch geprägt.
Evtl. gab es ja hier, oder von einem "fitzcarraldo" in einem anderen Forum oder Kommentarfunktion einen Jammer-Kommentar zu "Yelp"...
Ist das so?
Damals als es noch Google SiteWIKI gab, gab es auch solche erbosten Jammerthreads.
Wie kann es Google nur ermöglichen "auf unseren" Webseiten für uns unkontrollierbar jedem Besucher zu ermöglichen Nachrichten zu hinterlassen 0_o.....

Ich habe HIER nichts über "Pranger" geschrieben.
Dazu habe Ich zwar eine offene Einstellung, aber hier geht es um Händler, und das Recht sie öffentlich zu bewerten. Auch wenn es sie ruinieren würde.
"Schandmaske"? Nein, das wäre ja Unkenntlichmachung...
So eine Frau hat kein Recht Handel mit Menschen zu treiben, die wenn sie solche Bewertung(en) lesen würden, sich gegen die Person entscheiden.
Solange es die Wahrheit ist, ist das absolut legitim.
Und um halbwegs in den anderen Bereich zu gehen, Ja, wenn Ärzte bewertet werden, dann spricht auch nichts gegen Richter, Staatsanwälte, Polizisten, und ja, sogar Jobcenter-Sachbearbeiter (nein, Ich war da nie "Kunde").
Da geht es weniger um die Auswahl (obwohl man die sich alle über die Auswahl des Wohnsitz aussuchen kann), als um soziale Kontrolle dieser Personen.


Was mich selbst betrifft, Ich lege es gerade darauf an, für eine Suizid thematisierende Webseite "an den Pranger gestellt" zu werden.
Eine Bessere Werbung gibt es nicht.
Wenn Stern-TV etc. vor der Türe stünde (weil wieder ein Gruppensuizid stattfand, verabredet im Forum der Webseite), Ich würde mein Gesicht nicht verdecken, sondern offensiv und freundlich die Gelegenheit zur Werbung nutzen.
Was könnte man mehr als "Pranger" im Sinne Fitzcarraldos bezeichnen, als ein TV-Bericht den Millionen von Menschen im Fernsehen sehen?!?
Muss also nicht mal jeder für sich selbst ablehnen.
Allerdins lege Ich es aus Kalkül darauf an erst mal "anonym" zu wirken.
Also Domain mit WhoIs-Schutz, aber Webspace in Deutschland.
"Katz und Maus"-Spiel. Wenn die Religiösen oder anders ideologisierten Gegner in ihrer Dummheit glauben, der Betreiber würde bestraft (oder die Seite schließen), wenn er bekannt würde, sind sie um so enttäuschter wenn dann nichts passiert.
Gebe aber gerne einen Tipp. Der Name ist frei übersetzt "Letzte Entscheidung" auf Englisch mit Bindestrich.
Die Initialen sind "TD" (gibt ja mehere passende Wörter). Die TLD ist DIE TLD.
Die Beweggründe sind sozialer und sozialpolitischer Natur. Durch die Gelegenheit seinen Suizid inkl. Abschiedsbrief anzuküdigen werden Misstsände dauerhaft angeprangert.
In xx Sprachen. Es entsteht eine die Missstände anprangernde Sammlung.
Man erinnere sich, wie die Suizide bei Foxconn und der France Telecom die dortigen Missstände anprangerten.

[nerd]

@ fitzcarraldo

Legitime Webseiten zur Bewertung von Firmen wie Yelp, Jameda (da gibt es Ärzte mit einer "6"...) als mittelalterlichen Pranger zu bezeichnen ist offensichtlich parteeiisch geprägt.

Dir ist offenbar das geschaeftsmodell von Yelp nicht ganz bekannt. Solange man mit seinem business bei yelp kein zahlender kunde ist, bekommt man frueher oder spaeter nur die negativen userkommentare auf der oeffentlichen webseite angezeigt - alles andere wird als "spam" vom system versteckt.
Nur wer sich am telefon von yelp mitarbeitern zu einem "kostenpflichtigen premium-account" ueberreden laesst, bekommt auch die 5-sterne bewertungen auf seiner seite zu sehen.
Dazu gibt es jede menge berichte und kommentare von shopbetreibern, und vor nicht alzu lange zeit wurde yelp in den usa deswegen auch von einer reihe von shopbetreibern wegen erpressung verklagt, und musste schadensersatz zahlen.

mehr zum thema: https://www.huffingtonpost.com/news/yelp-lawsuit/

Wenn Stern-TV etc. vor der Türe stünde (weil wieder ein Gruppensuizid stattfand, verabredet im Forum der Webseite), Ich würde mein Gesicht nicht verdecken, sondern offensiv und freundlich die Gelegenheit zur Werbung nutzen.
Was könnte man mehr als "Pranger" im Sinne Fitzcarraldos bezeichnen, als ein TV-Bericht den Millionen von Menschen im Fernsehen sehen?!?
Muss also nicht mal jeder für sich selbst ablehnen.
Allerdins lege Ich es aus Kalkül darauf an erst mal "anonym" zu wirken.

Ohje, scheinbar hattest du noch nie mit RTL oder anderen grossen medien zu tun! Die story, und wer das opfer und wer der taeter ist steht schon fest bevor das kamerateam aus dem studio ueberhaupt ausrueckt. Nur was quote bringt wird gesendet, und gestelltes drama bringt mehr quote als die langweilige wahrheit. Du kannst erzaehlen was du willst, am ende wird es so gedreht und geschnitten dass du der boesewicht bist, egal was du sagt - dazu gibt es genug beispiele auf z.b. bildblog oder fernsehkritik.tv. Am kluegsten ist es, solchen medien gar nichts zu sagen und alles ueber den rechtsanwalt laufen zu lassen.

In der firma in welcher ich vor langer zeit mal gearbeitet hatte hatte auch ein kunde mal stess gemacht weil ein geraet (war imho sogar bei der konkurenz (billigmarkt) gekauft, die keinerlei service angeboten hat) nicht auf garantie repariert wurde, sondern dem kunden deswegen eine rechnung ausgestellt wurde - wie man das als servicewerkstatt das eben schon immer so gemacht hat, wenn jemand seine kaputte elektronik anschleppt von einem anbieter den die firma nicht im sortiment hatte.
Jedenfalls kam dann sogar das kamerateam von RTL Explosiv, der boss hat erklaert das wird das schon immer so gemacht haben, dass damit seit 40 jahren kein andere kunde ein problem damit hatte und dass die reperaturkosten auch keineswegs ausserhalb des ueblichen rahmens liegen.
Die zusammengeschnittene fassung die dann im fernsehen lief sah aber ganz anders aus, da kam es dann so rueber als haette die firma den armen, armen kunden ganz fies ueber den tisch gezogen.
Die wahrheit (hier: "kunde ist schockiert, dass ein produkt was er woanders gekauft hat nicht kostenlos repariert bekommt!") haette in diesem fall doch keinen interressiert, und waere auch absolut keine story gewesen...

Und abgesehen davon wirst du deinen firmennamen NIE in positivem licht im fernsehen sehen, wenn du nicht dafuer bezahlst. Saemtliche logos oder schriftzuege mit deiner webadresse/firmennamen die irgendwo in newsclips oder reportagen auftauchen werden verpixelt, oder der kamerazoom wird so gewaehlt dass der schriftzug des ladens der ueber der tuer steht gar nicht erst ins bild kommt.
Wenn du unbedingt ins fernsehen willst um deine webseite, deine autobiografie oder dein produkt zu promoten, kannst du dich auch ganz unbuerokratisch in abendtalkshows einkaufen (imho um die $20-50k USD in US unterhaltungsshows, je nachdem wie gross die show ist). Das ist auch der einzige grund, warum gewisse ex tennisstars noch fernsehen zu sehen sind (natuerlich jedesmal wenn sie gerade ein buch herrausbringen was sie dann ein paarmal in die kamera halten duerfen), oder wer kennt oder interressiert sich noch ernsthaft fuer boris?

[globetrotter]

> Was mich selbst betrifft, Ich lege es gerade darauf an, für eine Suizid thematisierende Webseite "an den Pranger gestellt" zu werden.

Mann, wie krank muss man denn sein, wenn man mit sowas Geld zu verdienen versucht?

Ich freue mich über jeden Tag an dem ich mit so wenig wie möglich Negativem konfrontiert werde. Egal, ob es mich nun selbst betrifft oder nicht.

Dich würde es freuen, wenn Du es fördern könntest, dass sich mit Deiner Unterstützung mal aufsehenderregend so viele das Leben gleichzeitig nehmen, dass man Dich zum Interwiev bitten würde?

Warum machst Du nicht den Vorsuizider und übelässt die Statements Deiner Witwe, Mutter, Schwester?

Typen wie Du gehören für mich in die Klappse.

Naja, freie Zeit ohne Ende scheinst Du ja zu haben.