Unsere Erfahrungen mit SEO Agenturen -welche nehmen wir nun?

[hanneswobus]

stb,
eine wahnsinnig aufgeblaehte u. mit gigantischen finanziellen mitteln ausgestatte seo-abteilung von bspw. zalando sagt noch lange nicht aus, wie gut die kollegInnen da auch im detail sind u. sebstverstaendlich hast du recht: zalando hat durch die markenmaechtigkeit u. die starke praesenz in funk & fernsehen einen gewaltigen vorteil.
ich denke schon, dass man zalando anteile abnehmen kann, man muss halt pruefen, ob ausnutzbare luecken in dem spielchen existieren. selbstverstaendlich kostet sowas geld!
gruß

[planta]

Es funktioniert so nicht mit der derzeitigen "Seo-Definition" von Agenturen die nichts weiter machen als eine Seite durch ein paar Tools zu jagen, davon ein pdf erstellen und dem Kunden sagen, guck hier kostet x euro.

SEO selbst ist eine rein technische Angelegenheit die jeder einigermaßen gelernte Webprogger können muß. Ist der schon mal nicht in der Lage für ein ergonomisches Design und eine Struktur zu sorgen welches ein Spider ordentlich durchsuchen kann, in welches der entsprechende Content-Manager auch die erforderlichen Daten eintragen kann, ist auch das erforderliche Domain-Marketing zum Teil schon für die Füße.

Da kommen Anfragen von nahezu verzweifelten Webseiten-Managern die schon tausende für SEO ausgegeben haben, aber keinen Schritt weiter sind.
Gucke ich mir nur den Quelltext an wird mir oft schon schlecht.
Erstmal handwerklich ordentliche Seiten bauen lassen, die dem zukünftigen Benutzer und User gerecht werden, dann kann man mit dem Marketing beginnen.
Wer eine SEO Agentur braucht, der hat den falschen Webprogger.
Jaja, ich weiß ...

Ich hatte einen Praktikanten hier, auch da ist mir wegen seinem Wissensstand nach einem Jahr Kurs Webdesign fast die Hutschnur hoch gegangen. Dem mußte ich tatsächlich noch sowas wie nen virt. Server aufsetzen, was ist eine Datenbank und wie schreibt man html etc. beibringen.
Hab mal nachgefragt was die anderen aus dem Kurs so in ihrer Praktikumszeit gemacht haben. Wie ich es mir gedacht hatte, für SEO-Firmen Links suchen, in Kundenseiten zusammengeklaubte Texte einfügen, kaputte Dateien filtern oder in der Recycling-Abteilung olle Mainboards aussortieren und anderen Mist der mit echtem Wissen über Webseitenerstellung nichts zu tun hat.

Diese "Branche" macht sich schlicht lächerlich und rückt mit solchen unprofessionellem Zeugs in die Nähe von Abzockern.
Ich komme mir manchmal schlimmer markiert vor wie jemand der "Schweineseiten" baut. Nur - die Erotik-Webmaster können es meistens sogar.

So - sorry, mußte mal raus.
Ich laß mir auch nicht vom Fleischerlehrling oder dem Sohn vom Bekannten eines Freundes dessen Schwägerin, die Haare schneiden, haue mir dann jede Menge teures Haarwuchsmittel drauf, sondern suche mir einen richtigen Friseur. Ist billiger.

Und ja, das kostet Geld, wenn mir einer mit einem Spielgeld von och so um die 30 - 500 Euro Budget für die Erstellung einer Seite ankommt, die in seinen Träumen das 10-fache im Monat netto einspielen soll, sollte eine Vermittlungsagentur aufmachen, aber keine eigene Website betreiben wollen die Geld einbringen soll.
Eine Website ist kein Baukasten, auch wenn Massenhoster das gerne im TV verkünden.

Wird Zeit das hier eine vernünftige Marktkonsolidierung stattfindet.
Ich befürchte nur bis es soweit ist, werden sich noch einige weißes Pulver auf Kosten von gutgläubigen Domaininhabern durch die Nase ziehen, ein paar Websklaven für nen Heiamann "freiberuflich" beschäftigen und das bei Facebook mit nem Porsche im Hintergrund posten.

Beispiel Zalando, die haben eben ein echtes Marketing-Konzept. Der Typ wird wohl kaum seinen Enkel oder Schwager gefragt haben ob er dem mal "sone Seite" mit ein paar Bildern hochlädt oder beim Massenhoster Bildchen zusammenklicken kann. und dann ein paar Überfliegern tausende für SEO hinterher geschmissen.

Wenn Glaskugel-Willi in seinem Stadtshop auch ein kundengerechtes, mit allen Anforderungen die diese Informationsgesellschaft mit sich bringt, Konzept hätte, müßte nämlich niemand bei Zalando und Co seine Glaskugeln bestellen, sondern würde sie sich beim Frühstück auf dem Smartphone angucken und beim Stadtbummel mit Kaffeeklatsch der Freundin dann gleich mitnehmen.

So sichert man sich Marktanteile, schafft professionelle Dienstleistungen und zeigt hochsubventionierten, "steuersparenden" Kalibern den Finger.

ok, ich geh erstmal Kaffee trinken *g*

[hanneswobus]

planta,
reg dich nicht auf u. ich hatte auch schon des oefteren verzweifelt meinen kopf gegen die buerotischplatte geknallt, als ich mich an der technischen kompetenz div. hochbezahlter webentwickerInnen erfreuen durfte.

[ichhustedichan]

1a beitrag planta
danke dafür!

[mwitte]

Planta -- Danke -- sehr gut zusammengefasst.

Wir stellen auch immer wieder fest, dass Agenturen versuchen (z.T. über fragwürdige Methoden) irgendwelche Besucher auf Kundenseiten zu locken.

Ganz beliebt sind im Moment anscheinend irgendwelche unrelevanten Teilseiten aufzusetzen für die man relativ schnell rankt und Besucher bringt -- nur dummerweise meistens völlig fehlgeleitetet User mit völlig falscher Intention...

Das die Internetseite an sich erst gar nicht funktioniert, die Usability schlecht ist, die Userführung versagt und technische Unzulänglichkeiten en gros vorliegen wird meist gar nicht angegangen.

Das liegt meist daran, dass erst gar keine vernünftige Analyse der Seite durchgeführt wird.
Gründe dafür sind vielschichtig:

- Die Agentur kann es nicht und macht einfach ein automatisiertes PDF was dem Kunden teuer in Rechnung gestllt wird aber nichts bringt.

- Der Kunde hält das für unnütz (da er schon von einigen Agenturen so Dinger erhalten hat)

- Der Kunde will eine vernünftige Analyse nicht bezahlen da sie ihm zu teuer ist und sein SEO-Budget für den / die ersten Monate schon verschlingt.

Ich kann nur eindringlich raten erst einmal die Seite vernünftig zu analysieren -- denn sonst sind die anderen Maßnahmen häufig völlig rausgeschmissenenes Geld!

[planta]

Ich kann nur eindringlich raten erst einmal die Seite vernünftig zu analysieren -- denn sonst sind die anderen Maßnahmen häufig völlig rausgeschmissenenes Geld!

Jep.
Und zwar nachvollziehbar und logisch dargelegt.

Beispiel, habe ich letzte Woche fertig gemacht.
Der braucht keinen SEO, sondern einen Webmaster der ihm den Bilderklau unterbindet.
Seine Frage war nicht etwa wie bekomme ich Besucher, sondern wieso mache ich mit den tollen vielen Besuchern keinen Umsatz?
Die Seite ist technisch einwandfrei, sauber gemacht, der Designer hat sich wirklich viel Arbeit gemacht und Dinge berücksichtigt die man auch sehr oft vermisst.
Nur das seine "Besucher" keine sind, sondern Bilderdiebe. Ein anderer macht also seinen Schnitt mit seinem Content, es wird mittels seinen Bildern auch noch auf andere Seiten der Diebe verlinkt.
Content den er übrigens selbst mit viel Liebe herstellt.
Diese sogenannte SEO-Agentur hat ihm aber ne Rechnung von ein paar Hundert Euros für die "Analyse" präsentiert.
Der Bilderklau kam aber darin nicht vor, habs mir zeigen lassen.
Derselbe Müll den ich schon beschrieben habe, dazu noch Keywort-Vorschläge die aussehen wie aus dem Hut gezogen um noch Kohle dafür zu kassieren, für seine Besucher aber im Grunde irrelevant.
Und von dem "negativ-seo" durch die Spamverlinkung mal garnicht zu sprechen.

Eine echte Beratung für den Sinn dieser Seite, Zielgruppe, Einbindung in die Firmenkommunikation, was tatsächlich verkauft werden soll, wie das Branding aussehen soll, hat garnicht statt gefunden.
Und mit dem "Optimierer" wollte man ihn auch nicht sprechen lassen.

Solche Typen sind mir im Rahmen meines Broterwerbs einfach nur peinlich.

[swiat]

Ich hatte einen Praktikanten hier, auch da ist mir wegen seinem Wissensstand nach einem Jahr Kurs Webdesign fast die Hutschnur hoch gegangen. Dem mußte ich tatsächlich noch sowas wie nen virt. Server aufsetzen, was ist eine Datenbank und wie schreibt man html etc. beibringen.
Hab mal nachgefragt was die anderen aus dem Kurs so in ihrer Praktikumszeit gemacht haben. Wie ich es mir gedacht hatte, für SEO-Firmen Links suchen, in Kundenseiten zusammengeklaubte Texte einfügen, kaputte Dateien filtern oder in der Recycling-Abteilung olle Mainboards aussortieren und anderen Mist der mit echtem Wissen über Webseitenerstellung nichts zu tun hat.

Diese "Branche" macht sich schlicht lächerlich und rückt mit solchen unprofessionellem Zeugs in die Nähe von Abzockern.
Ich komme mir manchmal schlimmer markiert vor wie jemand der "Schweineseiten" baut. Nur - die Erotik-Webmaster können es meistens sogar.

Sehr gut geschrieben

Gruss

[MRB]

Kann mir jemand von Euch verraten woran man einen "SEO Experten" ausmacht? Vorher macht die gesamte Diskussion keinen Sinn.

Planta, du hattest einen Praktikanten, der nach einem Jahr "Webdesign Kurs" keine vollständige Website realisieren konnte? Das können die meisten SEO-Geeks mit 20 Jahren Berufserfahrung nicht. Finde ich nicht schlimm.

Ob im Studium, der Ausbildung oder auf Fachmessen. Egal wo du hinschaust, du wirst immer mehr Schaumschläger sehen.

[hanneswobus]

Kann mir jemand von Euch verraten woran man einen "SEO Experten" ausmacht? Vorher macht die gesamte Diskussion keinen Sinn.

also zu diesem thema gibs gefuehlte 100000000000000000000000% dina4 seiten, ich wuerde mich an solchen diskussionen ueberhaupt nicht mehr beteiligen.
lg

[planta]

Kann mir jemand von Euch verraten woran man einen "SEO Experten" ausmacht? Vorher macht die gesamte Diskussion keinen Sinn.

Planta, du hattest einen Praktikanten, der nach einem Jahr "Webdesign Kurs" keine vollständige Website realisieren konnte? Das können die meisten SEO-Geeks mit 20 Jahren Berufserfahrung nicht. Finde ich nicht schlimm.

Ob im Studium, der Ausbildung oder auf Fachmessen. Egal wo du hinschaust, du wirst immer mehr Schaumschläger sehen.

Das SEO selbst ist kein Experterntum, sondern schlicht Teil eines Tätigkeitsfeldes im Rahmen eines Web-Konzeptes. Da müssen technisches Knowhow, Gefühl für den jeweiligen Markt, Teamarbeit und bestimmte Arbeitsabläufe und noch einiges andere Hand in Hand gehen.
Wenn ich als "Experte" nicht in der Lage bin zu bemerken was technisch falsch läuft, sondern Kunden genau aus deren Unverständnis heraus unnütze Dienste unterbreite, was ist das dann?
Ist wie Oma das 10. Abo für die Bunte verkaufen.

Wenn du richtig gelesen hättest, hättest Du bemerkt das ich nicht bemängelt habe das er das nicht konnte, sondern daß er davon nicht einen Schimmer beommen hatte was er eigentlich lernen soll.
War ja schließlich noch in der Ausbildung.
Und im Kontext betrachtet, daß die "Praktikanten" offenbar mehr als Drücker- und Nachräumer gesehen werden.
Und dafür auch noch zahlen zwangsläufig als "Schaumschläger" mit einem Schein zu bleiben. Das es diese Leute überall gibt, dürfte keine Frage sein. Aber warum die auch noch "fördern" muß, erschließt sich mir nicht.
Ist dieser "Markt" etwa in einem Zustand in dem man die Türen offen stehen läßt weil sowieso alle klauen?
Geile Fachleute werden das. Sich aber wundern das ein Amazon einen kleinen Laden nach dem anderen platt macht.
Und man in Stellenanzeigen ein Studium verlangt, aber man die Tätigkeit selbst höchstens die einer besseren Stenotypistin bezeichnen kann.

Also, suche Dir eine Agentur die auch ordentliche Webseiten vorweisen kann und entsprechende Mitarbeiter hat. Mitarbeiter mit Visitenkarte (egal ob online oder auf Paper), keine Klicksklaven. Laß Dir eine ordentliche, technisch einwandfreie Website erstellen, da ist SEO automatisch drin wenn es ein ordentlicher Fachmann gelernt hat. Dazu eine echte Marketingabteilung. SEO ist Handwerk, ohne die richtige Schraube an der richtigen Stelle eingedreht brauchste auch kein Marketing, sondern einen der mit der Heißklebepistole Löcher im Rohr verklebt durch die nach dem nächsten Frost immer wieder das Wasser kommt, und man sich wundert warum die Bude feucht ist.
Mach Deine Website zum "Tempo". Das ist eigentlich ein Papiertaschentuch, rate mal warum daraus Tempo geworden ist?
Wegen einem Keyword-Drücker sicher nicht.
Und verkaufen könnten die ihre Papiertaschentücher auch nicht wenn die nicht ständig weiterentwickelt würden, also ihre Produkte ihrer Stärke entsprechend herausarbeiten würden.

[Mincemeat]

wir betreiben einen Online Shop und suchen eine SEO Agentur.

Wir sind komplett ratlos.

Wenn Ihr ein ernsthaftes Projekt betreibt, und einige Leute seid, dann holt Euch die Kompetenz ins Haus. Eignet Euch das Wissen selber an (es gibt auch Schulungen dafür).

Euch fehlt scheinbar auch ein Gesamtkonzept. Zum Beispiel müsste jemand ausrechen, ob SEO in Eurer Branche überhaupt Sinn macht. Oder ob es besser wäre, Euren Shop über Amazon/Ebay/Forenspam etc. zu promoten.

Hätten wir die 20.000 Euro der letzten Jahre in guten Content gesteckt, wären wir jetzt wahrscheinlich weiter.

Was glaubt Ihr, welchen Gewinn Ihr in einer evtl. umkämpften Branche mit der Investition von monatlich unter 1000€ erzielen könnt? Monatlich 1 Mio€?

Je nach Branche könnt Ihr froh sein, damit monatlich z.B. 1000€ zusätzlichen Gewinn (nicht Umsatz) zu erzielen. Aber das kann doch nicht das Ziel eines ernsthaften Business sein...

Zunächst würde ich überlegen:
Warum sollen die Leute ausgerechnet bei mir kaufen und nicht bei Amazon, oder was muss ich dafür tun?

Der Shop, der beworben werden soll, musss es sozusagen erstmal wert sein, promoted zu werden!

Dann würde ich überlegen: Will ich mich in den Kampf mit den Dickschiffen, die xx Leute mit SEO beschäftigen, um die ersten 10 Plätze bei Google begeben, oder fällt mir was geistvolleres ein?

[Musikoo]

Hallo auch, SEO Agentur? Gibts das? Das wichtigste ist 15 Jahre als Nerd vor dem Rechner hängen. Beobachten, Beobachten, Beobachten und testen dann wieder Beobachten. Keine "SEO" Agentur dieser Welt wird dir etwas erzählen, was es nicht schon zu lesen gibt. Soll also heissen, wer eine SEO Agentur einschaltet, hat entweder keine Zeit (okay ist verständlich) oder keine Ahnung (auch okay) oder aber er hat keine Bekannte....

[hanneswobus]

Hallo auch, SEO Agentur? Gibts das? Das wichtigste ist 15 Jahre als Nerd vor dem Rechner hängen. Beobachten, Beobachten, Beobachten und testen dann wieder Beobachten. Keine "SEO" Agentur dieser Welt wird dir etwas erzählen, was es nicht schon zu lesen gibt. Soll also heissen, wer eine SEO Agentur einschaltet, hat entweder keine Zeit (okay ist verständlich) oder keine Ahnung (auch okay) oder aber er hat keine Bekannte....

naja. auch blasse u. pickelige nerds muessen mal raus u. dinge / erkenntnisse verkaufen u. du darfst durchaus davon ausgehen, dass die komponente "forschen und entwickeln" zum tagesgeschaeft gehoert: es liegt nur in der verantwortung der pot. "hilfesuchenden", sowas nachzufragen oder hier zu diskutieren. klar ist natuerlich auch, dass frische erkenntnisse aus "forschen & entwickeln" in der regel nicht fuer ein praktikantInnen-aehnliches-honorar-niveau einkaufbar sein wird (erzaehlen mir jedenfalls kollegInnen mit einem starken schwerpunkt auf "forschen & entwickeln").
lg

[planta]

Hallo auch, SEO Agentur? Gibts das? Das wichtigste ist 15 Jahre als Nerd vor dem Rechner hängen. Beobachten, Beobachten, Beobachten und testen dann wieder Beobachten. Keine "SEO" Agentur dieser Welt wird dir etwas erzählen, was es nicht schon zu lesen gibt. Soll also heissen, wer eine SEO Agentur einschaltet, hat entweder keine Zeit (okay ist verständlich) oder keine Ahnung (auch okay) oder aber er hat keine Bekannte....

LOL
Genau Du bist so ein Vertreter der "Nachbarschaftshilfe".
15 Jahre forschende Nachteule - ja das prägt *g*

Aber Du bist trotzdem auf dem falschen Boot.
Nerds sind wichtig, aber der wichtigste MannIn in jeder Firma ist wer?
Naaaa?

[Hannes B]

Vielen Dank für Eure vielen Meinungen per Mail, PM's und Telefon!

Ich fasse mal ganz grob die Anregungen zusammen:
- Optimierungsbedarf im Social Media Bereich
- Onpage muss besser werden, title und description oft nicht optimal
- Ladezeiten verbessern
- Conversion Rate durch bessere Userführung erhöhen
- Content bzw. Texte nicht gut genug und zu wenig
- sehr große Produktvielfalt ähnlicher Produkte, eventuell einige Artikel aus dem Index nehmen

Wir werden jetzt erst einmal gründlich nachdenken wie wir den Shop verbessern können, danach sehen wir weiter.
Gar nicht so einfach