Mehrere Artikel / Beiträge mit gleichem Keyword

[secondspring]

Hallo, ich habe da mal eine Frage an euch und hoffe ihr könnt mir da weiter helfen.

Die Frage ist, ob sich meine Artikel gegenseitig behindern / auffressen wenn ich Mehrere Artikel mit dem gleichen Keyword optimiere. Stichwort Keyword Cannibalization.

Ich habe nun schon einiges darüber gelesen, doch leider beantwortet das meine Frage nicht genau. Mehrere Pferdchen ins rennen zu schicken oder den ´´besten ´´ Artikel durch interne verlinkung stärken.

Ich gebe euch mal folgendes Beispiel wie ich mir das vorstelle.

Meine Seite ( kommt noch ) handelt von den verrücktesten dingen. Beispiel:

´´Die verrücktesten Autofahrer´´ oder ´´Die verrücktesten Einbrecher ´´ . Das sollen jeweils die Titel meiner Artikel sein. Nun möchte ich die entsprechenden Themen Monatlich oder jedes Quartal erneuern bzw einen neuen Artikel dazu schreiben. Das würde dann am Ende beispielsweise so aussehen:

Die verrücktesten Autofahrer Januar 2014
Die verrücktesten Autofahrer Februar 2014
Die verrücktesten Autofahrer März2014


´Die verrücktesten Einbrecher Januar 2014
Die verrücktesten Einbrecher Februar 2014
Die verrücktesten Einbrecher März 2014

Das heißt ich möchte gerne zu einigen meiner Themen jeden Monat eine neue Liste dazu schieben. Meine Frage ist nun ob sich diese Artikel dann gegenseitig im Ranking behindern aufgrund des selben Titels / longtail keywords.
Und wie könnte man das umgehen? Reicht es da aus, den besten dieser Artikel zu wählen und ihn durch interne Verlinkung zu stärken?


Zb wähle ich aus ´´ Die verrücktesten Autofahrer Januar 2014´´ und verlinke von allen anderen Artikel die mit den ´´ verrücktesten Autofahrer ´´ zu tun haben auf diesen einen?

Wäre dankbar für eure Hilfe.

Lg

[seokrank.de]

hallo,

zuallererst mal, hast du eine gründliche keyword recherche gemacht? denn zu den verrücktesten autofahrern alleine gibt es bei mir schon gar kein suchvolumen, wie willst du dann im longtail mit januar und februar 2014 suchvolumen bekommen? grundsätzlich muss eine aufgliederung im longtail wie du es vor hast gar nicht schlecht sein. solange deine texte unique sind und die überschriften sich in gewissen aspekten unterscheiden (in dem fall eben im datum). was glaubst du wie es in shops ist? da hast du oft das fast identische modell einer festplatte beispielsweise, die sich auch nur in der größe unterscheidet. dann hast du eben auch die modellbezeichnung und am ende jeweils 1tb, 2tb, 3tb als unterscheidung.

ich würde auf jeden fall kategorien für die einzelnen rubriken anlegen als eine art hub.

[secondspring]

Naja das mit den verrücktesten Autofahrern war eben nur ein Beispiel Es geht mir letzendlich darum, ob es möglich ist mit immer dem gleichen Keyword bzw mit einem immer identischen Titel , ( in diesem Beipiel ´´ die verrücktesten Autofahrer ) in mehreren Artikeln , gut zu ranken oder sie sich gegenseitig am ranken hindern weil google nicht genau erkennt welcher der Artikel denn nun der relevanteste sein soll.

Klar , in shops unterscheiden sich solche Titel auch nicht immer , aber ich will mich natürlich nicht mit einem großen Shop vergleichen da diese durch Pagerank, indexierste Seiten , Domainalter usw sicherlich einen höheren Stellenwert bei Google haben.

[seokrank.de]

Naja das mit den verrücktesten Autofahrern war eben nur ein Beispiel Es geht mir letzendlich darum, ob es möglich ist mit immer dem gleichen Keyword bzw mit einem immer identischen Titel , ( in diesem Beipiel ´´ die verrücktesten Autofahrer ) in mehreren Artikeln , gut zu ranken oder sie sich gegenseitig am ranken hindern weil google nicht genau erkennt welcher der Artikel denn nun der relevanteste sein soll.

Klar , in shops unterscheiden sich solche Titel auch nicht immer , aber ich will mich natürlich nicht mit einem großen Shop vergleichen da diese durch Pagerank, indexierste Seiten , Domainalter usw sicherlich einen höheren Stellenwert bei Google haben.

aus eigener erfahrung kann ich dir sagen dass das funktioniert. es vermittelt google sogar den eindruck, dass du zu einem bestimmten thema sehr ausführlich schreibst. so könnte beispielsweise deine überkategorie "die verrücktesten autofahrer" besser ranken, weil diese mit vielen beiträgen rankt. die exakt gleichen überschriften sollten es aber nicht sein und du solltest dann nach möglichkeit die beiträge auch auf die longtailkeywords optimieren und nicht jeden auf dein main keyword "verrückteste autofahrer", sondern dann halt verrückteste autofahrer jan 2014 etc

[secondspring]

Ja genau so ist es ja gemeint Also mal um mein echtes Beipsile zu nehmen:

Ich habe eine Webseite über Dj Programm und Dj Software. Nun habe ich mir gedacht das ich meinen Usern eine Monatliche Auflistung darbiete, die eben die Top Dj Programme des Monats enthält.

Es ist so angedacht:

die besten Dj Programme Januar 2014
die besten Dj Programme Februar 2014
die besten Dj Programme März 2014
etc.......

Am Ende des Jahres hätte ich also 12 Beiträge mit dem Keyword oder Keywords ´´ Top Dj Programme ´´ und diese unterscheiden sich jeweils nur vom Monat.

Als Keyword soll dabei nur ´´ die besten dj programme ´´ dienen. Die Endungen Januar, Februar etc... sollen im prinzip nur zur Übersicht meiner User dienen.

Gibt nun ein suchender ´´ die besten Dj Programme ´´ bei google ein, was passiert da ? Ranke ich mit allen Artikeln an unterschiedlichen stellen? oder ranked nur einer davon, der Google am relevantesten vorkommt ? Sollte ich mir dann selbst den für mich am relevantesten erscheinenden Artikel heraus suchen ( zB Januar ) und alle anderen ( Februar März etc ) intern auf den Januar Artikel verweisen / verlinken ?

[seokrank.de]

Ja genau so ist es ja gemeint Also mal um mein echtes Beipsile zu nehmen:

Ich habe eine Webseite über Dj Programm und Dj Software. Nun habe ich mir gedacht das ich meinen Usern eine Monatliche Auflistung darbiete, die eben die Top Dj Programme des Monats enthält.

Es ist so angedacht:

die besten Dj Programme Januar 2014
die besten Dj Programme Februar 2014
die besten Dj Programme März 2014
etc.......

Am Ende des Jahres hätte ich also 12 Beiträge mit dem Keyword oder Keywords ´´ Top Dj Programme ´´ und diese unterscheiden sich jeweils nur vom Monat.

Als Keyword soll dabei nur ´´ die besten dj programme ´´ dienen. Die Endungen Januar, Februar etc... sollen im prinzip nur zur Übersicht meiner User dienen.

Gibt nun ein suchender ´´ die besten Dj Programme ´´ bei google ein, was passiert da ? Ranke ich mit allen Artikeln an unterschiedlichen stellen? oder ranked nur einer davon, der Google am relevantesten vorkommt ? Sollte ich mir dann selbst den für mich am relevantesten erscheinenden Artikel heraus suchen ( zB Januar ) und alle anderen ( Februar März etc ) intern auf den Januar Artikel verweisen / verlinken ?

welchen artikel google für am relevantesten hält lässt sich oft nicht voraussagen. das hängt natürlich von einer ganzen reihe an faktoren ab. unter anderem an der onpage optimierung und wieviele links die einzelnen seiten abbekommen. während bei einem artikel die keyword density zu hoch sein kann, kann sie woanders zu niedrig sein. ich habe teilweise schon eine extra seite für ein bestimmtes keyword erstellt und am ende rankte aber trotzdem meine hauptseite für das thema.

oft testet google auch und gibt z.b. detailpage und startseite an und schaut was besser convertiert oder springt auch immer mal wieder vom einen zum anderen. im normalfall würde man die überkategorie wohl als hauptseite zu dem keyword vermuten, auch wegen exact match in der url. ob das so kommt, kann dir aber niemand sicher sagen.

auch bleibt abzuwägen, ob man nicht lieber etwas mehr text auf eine landingpage packt anstatt diesen auf 12 einzelne beiträge aufzuteilen, wenn du eh nur für das hauptkeyword ranken willst. content ist seit panda ziemlich wichtig und mit einem 2000-5000 wörter text hast du der konkurrenz schon mal einiges voraus. kommt natürlich immer auf suchvolumen konkurrenz usw an ob sich das lohnt.

wenn du gar nicht für keyword + monat ranken willst, dann würde ich lieber mehr text auf eine seite packen. dann hast du das problem mit dc in überschrift bzw welcher der beiträge nun rankt sowieso nicht.

[secondspring]

Okay dann wäre es wohl am sinnvollsten wenn ich versuche für die jeweilige kategorie zu ranken oder? Meine Kategorie nenne ich ´´ die besten dj programme´´ und ordne dort die monatlichen Artikel zu den besten dj programmen ein. Gebe darüber hinaus von jedem Artikel in dieser Kategorie einen internen link der zurück zur kategorie übersicht führt und dann sollte auch die komplette power auf die kategorie gebracht werden.... denke ich jedenfalls:-)

Gut was aber wenn ich weitre Theme mit dem gleichen Keyword habe ?

Ich Habe jetzt das Themenpaket ´´ die besten Dj Programme ´´ Januar , Februar , März etc..... Zusätzlich mache ich aber noch ´´ die besten Dj Mischpulte ´´ ebenfalls mit Artikeln zu Januar Februar März....etc....

Da würde sich doch nichts im wege sein oder ? denn die besten Dj Programme und die besten Mischpulte , da unterscheidet sich doch je das eine vom anderen bis auf die ersten beiden worte ´´ die besten´´

[seokrank.de]

wie gesagt, das sollte kein problem sein. gibt ja auch seiten die sich top 10s widmen. die top 10 besten filmmomente, die top 10 musikcharts etc. natürlich bringt es nur etwas auf "die besten dj programme" zu optimieren, wenn dort auch suchvolumen vorhanden ist. du musst dir aber klar werden was du wirklich willst. ich habe die erfahrung gemacht, dass es besser ist auf einer statischen seite ein thema einmal umfassend zu behandeln, wenn du nur ein bestimmtes keyword haben willst, das keine verwandten keywords oder longtail keywords mit suchvolumen besitzt.

soll heißen, du könntest einfach die besten dj programme allgemein auf einer seite zusammenfassen ohne unterscheidung nach monat. natürlich muss man hier beachten wie schnell das jeweilige produkt veraltet und damit an relevanz für den user verliert. du könntest je nach textumfang ja trotzdem nach monat untergliedern und einfach pro monat etwas weniger schreiben, denn in der summe wird auf dieser einen seite dann eh eine menge text stehen. du könntest diesen artikel dann immer von zeit zu zeit aktualisieren, aber eine optimale lösung ist das auch nicht. alternativ reicht es vielleicht auch schon nach jahren zusammenzufassen. "die besten dj programme 2013", "die besten dj programme 2014". normalerweise sind das auch die keywordsätze die nutzer suchen. kein mensch sucht nach beste dj programme februar 2014, das ist ein bisschen stark untergliedert. außerdem will jemand, der nach sowas sucht einfach nur die besten programme wissen, egal wann diese erschienen sind. wenn ich nach den besten mp3 abspielprogrammen suche, dann will ich ja auch dass mir jemand "winamp" empfiehlt, auch wenn das programm schon 20 jahre alt ist oder so. bei musik- oder kinocharts ist das natürlich wieder etwas anderes. ich weiß nicht ob du dir mit dieser untergliederung nach monat einen gefallen tust. das ist aber wie gesagt themenabhängig.

natürlich kannst du es trotzdem so machen und mit der zeit wirst du dann auch für deine hauptkategorie "die besten dj programme" ranken, aber für die einzelnen beiträge hast du dann kein klares konzept oder suchvolumen wo du weitere user abgreifen kannst. natürlich kann es sein, dass du per zufall hier zu kleinteiligen keywords gefunden wirst und den einen oder anderen user abgreifst, aber mit seo hat das dann nichts zu tun, eher mit der masse an text, die auch newsseiten ihren traffic bringt.

edit: ich habe mal eben das suchvolumen für "die besten dj programme" bzw "beste dj programme" abgerufen und ich bekomme da gerade einmal 40 bzw 20 suchanfragen. da lohnt sich der aufwand auf keinen fall. ich würde dir raten dir erstmal andere keywords zu suchen. du willst also wirklich 12 umfangreiche texte schreiben nur um (maximal) 20-40 leute im monat über ein keyword abzugreifen?

seo technisch macht das gar keinen sinn. du könntest höchstens den usern einen mehrwert damit bieten, aber wenn keiner deine seite findet ist das ja auch für die katz. mit dem zusatz des monats und des jahres sucht erst recht keiner danach, weshalb ich mir die untergliederung sparen würde.

wenn du das thema unbedingt aufgreifen willst, dann schreib einen artikel darüber, aber mehr ist doch bei diesem suchvolumen mit kanonen auf spatzen geschossen

[imwebsein]

Guten Tag,

ich bin überhaupt nicht der Meinung von seokrank.de. Ganz im Gegenteil.

Das beschriebene Verfahren und der resultierende Erfolg war so vor ein paar Jahren. Mit Kohlibri und In-Dept Artikeln ist Google auf einen ganz anderen Weg.

Lange Artikel zu einem Keyword. Keywords auf unterschiedlichen Seiten sind hier suboprimal.

Kategorien nur mit den Artikeln ranken zu lassen ebenfalls nicht Optimal. Ich kann dir hier sogar zwei Beispiele benennen, die genau so aufgestellt sind und seit länger Zeit an Sichtbarkeit verlieren.

Ich rate zum Wikipedia Prinzip. Ein Keyword so ausführlich wie möglich beschreiben , wenn es neue Keywörter gibt mit Potential, die bekommen dann eine neue Seite, aber nicht DJ Programme und die Jahre dazu.

Wie gesagt das ist eben meine Meinung und Erfahrung

[seokrank.de]

Guten Tag,

ich bin überhaupt nicht der Meinung von seokrank.de. Ganz im Gegenteil.

Das beschriebene Verfahren und der resultierende Erfolg war so vor ein paar Jahren. Mit Kohlibri und In-Dept Artikeln ist Google auf einen ganz anderen Weg.

Lange Artikel zu einem Keyword. Keywords auf unterschiedlichen Seiten sind hier suboprimal.

Kategorien nur mit den Artikeln ranken zu lassen ebenfalls nicht Optimal. Ich kann dir hier sogar zwei Beispiele benennen, die genau so aufgestellt sind und seit länger Zeit an Sichtbarkeit verlieren.

Ich rate zum Wikipedia Prinzip. Ein Keyword so ausführlich wie möglich beschreiben , wenn es neue Keywörter gibt mit Potential, die bekommen dann eine neue Seite, aber nicht DJ Programme und die Jahre dazu.

Wie gesagt das ist eben meine Meinung und Erfahrung

also sind wir doch gleicher meinung (letzter beitrag) ... ich habe ihm ja auch geraten lieber auf die untergliederung zu verzichten und einen langen umfangreichen artikel zu schreiben, allerdings nicht unbedingt zu diesem keyword bei 20-40 suchanfragen. bei dem suchvolumen lohnt es sich ohnehin nicht 12 texte zu nicht vorhandenen keywords zu schreiben. das beispiel von karl kratz zur risikolebensversicherung hat ja gezeigt wie wichtig ausführlicher und guter content ist.

eine kategorie mit mehreren artikeln hätte sich nur gelohnt, wenn für die entsprechenden artikel auch suchvolumen vorhanden gewesen wäre und diese wieder eigene keywords (wenn auch mit bezug zum thema) behandelt hätten.

[secondspring]

Hey Super, Danke für die bisher ausführlichen Antworten

Okay im allgemeinen habe ich es jetzt so begriffen, das es für die Monatlichen Listen nicht großartig Sinn machen würde . ( Ganz unabhängig meiner tollen Keywordwahl ) .

Kategorien machen nur sinn wenn ich dabei auch mehrere Artikel zu verschiedenen Keywords habe. Heißt ich würde ´´die besten Dj Programme´´ als Artikel 1 nehmen und beispielsweise ´´ Dj Programme für einsteiger ´´ als Artikel 2 und meinetwegen ´´ die einfachsten Dj Programme ´´ als Artikel 3. Diese 3 Artikel setze ich dann in eine entsprechende Kategorie . Das wäre dann vom Prinzip her richtig und auch am Sinnvollsten ?

Listen des Monats machen keinen Sinn? Ich habe viel gelesen in der letzten Zeit und habe beispielsweise erfahren, das wenn man Mehrere Artikel mit dem Selben Keyword im Titel , Meta etc hat, so wäre das sogar gut.
Bleiben wir bei dem Beispiel ´´ die besten Dj Programme´´ . Ich bennenne Also meine Kategorie so und optimiere sie auch auf diese Keywordphrase. Nun verfasse ich ( monatlich ) insgesamt 12neue Artikel , mit dem selben Key nur eben mit dem Monat als Endung.
So könte ich nun von all meinen 12 Artikeln auf meine Kategorie verlinken und somit die Kategorie als relevantestes Suchergebnis ´´bestimmen´´ und sie durch diese interne Verlinkung bestärken. So habe ich es jedenfalls oftmals gelesen, das man eben den ´´Trust ´´ der anderen Artikel auf einen Top Artikel oder in meinem Beispiel Top Kategorie abgeben kann.

Und ihr habt erwähnt das lange Artikel Sinn machen. Gut , das dies so ist weiß ich schon Und daran habe ich auch schon gedacht, das ich einen Artikel zu ´´ die besten dj Programme´´ schreibe und ihn monatlich einfach Aktualisiere und einen re-up mache das meine User den Artikel auch wieder ins Blickfeld bekommen.
Meine Befürchtung bei dieser Methode war aber, das Google das eventuell nicht gut findet? Angenommen ich habe jetzt Meinen Hauptartikel zu ´´ die besten dj Programme ´´ geschrieben. Der Artikel Rankt meinetwegen auf Platz 10. Nun kommt der neue Monat und ich würde diesen Artikel wieder mit weiterem Content befüllen. Das heißt ich verändere diesen Artikel ja. Meine Befürchtung ist, das Google das nicht gut heißt und ich dann plötzlich auf Platz 20 ranke oder schlechter ....
Das Google viel Content mag ist mir befusst und Themerelevant soller auch sein. Aber wie Google es findet wenn man Texte monatlich abändert oder auffüllt, weiß ich nicht.
Ansonsten wäre das von allen Methoden natürlich die schönste und auch einfachste.

[imwebsein]

Guten Tag,

es verschwimmen meiner Meinung nach bei dem von dir geschilderten Fall zu viele Faktoren die man beachten muss.

Wenn es für deine Leser Sinn macht einen Artikel jeden Monat für Monat genau so aussehen zu lassen:

DJ Programme Januar 2012
DJ Programme Februar 2012
usw.

weil es wirklich pro Monat viele verschiedene vorgestellte Programme gibt und ggf. sogar auch nach diesen Monatslisten gesucht wird, würde ich das auch so anlegen.

Das "Problem" was du schaffst ist eben, dass du auf allen Seiten DJ Programme thematisierst und damit bei der Festlegung welche Seite angezeigt werden soll von dir unter dem Begriff es Google schwerer machst. Du machst dir sozusagen selber Konkurrenz.

Ich habe das selber gerade durch bei uns und habe Seiten zusammengefasst. Wir haben diese Seite um 25 % stärken können, ohne die alten Rankings der Seiten zu verlieren.

Bei deinem Beispiel mit den drei verschiedenen Arten verweise ich wieder auf Wikipedia. Wie würde dies hier gelöst werden? Genau alle drei Artikel wären als ein Artikel geschrieben, nämlich als DJ Artikel, wo die von dir angesprochenen Punkte als Inhaltspunkte aufgenommen werden würden.

Selbst eine Timeline fließt hier bei vielen Artikeln ja mit rein.

Ich kann dir hier nur meine Meinung und Erfahrungswerte schildern. Das Konzept der In-depth Artikel usw. ist zwar nicht neu wird aber eben derzeit von Google ziemlich gepuscht.
Ich für meinen Teil habe bisher keine negativen Erfahrungen gemacht wenn ich Inhalte zusammengefasst habe, ganz im Gegenteil.

Zu der Frage was ist wenn ich Artikel bearbeite. Auch das machen wir immer wieder mal und können dann beobachten, dass die Artikel eine ganze Zeit lang wieder steigen. Google mag ja frischen Content und wenn bestehende Artikel sinnvoll ergänz werden ist das ein Mehrwert den auch Google anscheinend honoriert.